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[新聞] 機長要求換跑道降落遭拒 復興48旅客成冤魂

看板Aviation (航空板)作者 (逍遙山水憶秋年)時間11年前 (2014/07/30 05:20), 編輯推噓46(46推 0噓 52→)
留言98則, 36人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
【壹週刊】機長要求換跑道降落遭拒　復興48旅客成冤魂 7月23日，復興航空編號GE-222的ATR72型客機，於澎湖馬公機場旁的西溪村墜毀爆炸，造 成48死10傷的不幸事故；本刊調查，機長在降落前，發現能見度不佳，曾向塔台要求，從 原20跑道改降落有盲降系統導引的02跑道，沒想到，塔台和提供氣象資料的空軍，都強調 能見度有達標準，拒絕機長改跑道，機長只好在在狂風暴雨、視線不良的情況下降落，導 致飛機失事墜毀。 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140730/35989412/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.11.73 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1406668810.A.3DE.html
推
07/30 05:34, , 1F
真的嗎????
07/30 05:34, 1F
→
07/30 05:39, , 2F
為啥雜誌會比飛安會還先調查完？
07/30 05:39, 2F
→
07/30 05:42, , 3F
等飛安會報告. 不負責任媒體報導直接先打對折,看看就
07/30 05:42, 3F
→
07/30 05:43, , 4F
好,不必太認真
07/30 05:43, 4F
推
07/30 06:05, , 5F
資料來源應該是來自機場或軍方職員?
07/30 06:05, 5F
推
07/30 07:14, , 6F
我說過了阿，有看到的話今天會報這則出來不意外阿
07/30 07:14, 6F
→
07/30 07:15, , 7F
有認識戰管或者航管的，可以問一下是不是被下封口令
07/30 07:15, 7F
推
07/30 07:18, , 8F
順風降02？當天風速超過atr72性能了吧
07/30 07:18, 8F
推
07/30 07:32, , 9F
看到「本刊調查」就直接end了
07/30 07:32, 9F
推
07/30 07:36, , 10F
我想問一個問題，如果一邊根本看不到怎麼辦
07/30 07:36, 10F
→
07/30 07:36, , 11F
這時後順風逆風根本不是重點，重點是需要ILS
07/30 07:36, 11F
推
07/30 07:43, , 12F
ILS 超好用der, 尾風可也賭一賭, 看不到直接gg
07/30 07:43, 12F
推
07/30 07:45, , 13F
逆風能見度差看不到跑道, 順風風速可能超標, dotch?
07/30 07:45, 13F
推
07/30 07:50, , 14F
段宜康的臉疏有完整內容 我看了直搖頭....
07/30 07:50, 14F
推
07/30 08:23, , 15F
如果是真的 黑盒子一定有記錄
07/30 08:23, 15F
推
07/30 08:29, , 16F
兩邊都不能安全降落就飛回台灣阿
07/30 08:29, 16F
推
07/30 08:55, , 17F
講起來立榮也強運，一樣走VOR R20，卻沒事
07/30 08:55, 17F
→
07/30 08:56, , 18F
後面那臺遠東更幸運，遠東來這麼一下的話，八成再破
07/30 08:56, 18F
→
07/30 08:56, , 19F
產一次。
07/30 08:56, 19F
→
07/30 08:58, , 20F
記者的知識水準一向都很科科
07/30 08:58, 20F
推
07/30 09:16, , 21F
有掛有推
07/30 09:16, 21F
推
07/30 09:17, , 22F
看過臉書內容，我看他把02-20當成兩條跑道了
07/30 09:17, 22F
推
07/30 09:21, , 23F
順風風速超標 ATR怎麼降啦 難道ILS盲降無敵嗎?
07/30 09:21, 23F
推
07/30 09:28, , 24F
ATR尾風速限15節，我記得當時Metar都超過
07/30 09:28, 24F
推
07/30 09:29, , 25F
現在確實把ILS當成無敵啊!!
07/30 09:29, 25F
→
07/30 09:29, , 26F
似乎有人不知道超過limit的危險性？還咬著要看到跑道？
07/30 09:29, 26F
推
07/30 09:38, , 27F
專業又再被消費跟踐踏,這就是台灣的新聞專業
07/30 09:38, 27F
→
07/30 09:39, , 28F
metar的風向風速要轉換成正尾風(正側風)才是飛機的限制
07/30 09:39, 28F
推
07/30 09:43, , 29F
反正目前媒體就把ILS當成降落神器一般的拜囉...(無奈)
07/30 09:43, 29F
推
07/30 09:54, , 30F
自從遠東金門順風降落衝出跑道後，順風超過10節就不給落了 科
07/30 09:54, 30F
推
07/30 09:57, , 31F
樓上m28 XD 所以根本不可能給02APP阿....
07/30 09:57, 31F
→
07/30 09:58, , 32F
不管怎麼算都是超過10kt= =
07/30 09:58, 32F
→
07/30 10:01, , 33F
22011G21KT 平行分量還是超過
07/30 10:01, 33F
推
07/30 10:10, , 34F
認真就輸了
07/30 10:10, 34F
→
07/30 10:22, , 35F
封口令？告訴各位不可能，什麼時代了，空軍的封口令就只
07/30 10:22, 35F
→
07/30 10:22, , 36F
能停止休假，各位可能不知道機場很多單位都是上下班制度，
07/30 10:22, 36F
→
07/30 10:22, , 37F
所以別再亂猜了
07/30 10:22, 37F
推
07/30 10:36, , 38F
什麼時代？ KMT時代阿ㄏㄏ
07/30 10:36, 38F
推
07/30 10:41, , 39F
復興ATR買的尾風是幾浬？
07/30 10:41, 39F
推
07/30 10:43, , 40F
atr在乾跑道下 可接受尾風到15浬
07/30 10:43, 40F
→
07/30 10:43, , 41F
連幻想出來的新聞居然都有人信，科科
07/30 10:43, 41F
推
07/30 10:45, , 42F
剛剛查的也是Dry最多15浬
07/30 10:45, 42F
→
07/30 10:46, , 43F
可是723連想都不用想不會是Dry
07/30 10:46, 43F
推
07/30 10:49, , 44F
最大陣風是24-28節，這樣怎麼可能會給順風降?
07/30 10:49, 44F
→
07/30 10:51, , 45F
馬公連一隻貓都沒有，有機師敢盲降？
07/30 10:51, 45F
推
07/30 10:51, , 46F
看得到 吃不到 更慘
07/30 10:51, 46F
推
07/30 10:57, , 47F
既然買到15kts，那應該就會有濕滑道面下的落地距離可以查
07/30 10:57, 47F
推
07/30 11:14, , 48F
gust 超15阿
07/30 11:14, 48F
→
07/30 11:17, , 49F
231100z 220G11G21kt 不可能放02......
07/30 11:17, 49F
→
07/30 11:18, , 50F
等等 上面多打了 22011G21kt
07/30 11:18, 50F
推
07/30 11:27, , 51F
現在的問題就是20跑道看不到，02跑道大順風 再不能回
07/30 11:27, 51F
→
07/30 11:27, , 52F
KHH的情況下看你要賭哪邊
07/30 11:27, 52F
→
07/30 11:28, , 53F
雖然我覺得賭02情況也不會好到哪
07/30 11:28, 53F
推
07/30 11:37, , 54F
不能回KHH的依據是? 備油應該可以安全的回到備降場阿
07/30 11:37, 54F
推
07/30 11:39, , 55F
上面也要看 當初帶的油有多少的記錄 不過通常都夠
07/30 11:39, 55F
推
07/30 11:41, , 56F
復興ATR尾風買到15kts，所以會有落地數據可以查。只要尾風
07/30 11:41, 56F
→
07/30 11:41, , 57F
15kts以內，查出來落地距離夠，能見度和雲幕低於VOR進場標
07/30 11:41, 57F
→
07/30 11:42, , 58F
準，那申請RWY02有ILS是合理的。但是今天的狀況是尾風就超
07/30 11:42, 58F
推
07/30 11:43, , 59F
可是 C教官 15kt是乾跑道 一般是10kt@@
07/30 11:43, 59F
→
07/30 11:43, , 60F
限，所以連申請都不該申請，不用去牽扯塔台換不換跑道。
07/30 11:43, 60F
→
07/30 11:43, , 61F
當天狀況不是乾跑道 所以直接用10kt的標準看會有問題?
07/30 11:43, 61F
→
07/30 11:44, , 62F
10kt 是 atc 內規吧 規定可能在機師 也可能在atc
07/30 11:44, 62F
→
07/30 11:44, , 63F
是這樣的，你買到15kts，就會有該數據下的各種道面落地參
07/30 11:44, 63F
→
07/30 11:45, , 64F
數。如果該機種AOM有明訂濕滑道面尾風限制10kts，那就更不
07/30 11:45, 64F
→
07/30 11:45, , 65F
我去找一下FCOM 有點眼花了Orz
07/30 11:45, 65F
→
07/30 11:45, , 66F
用說了。我現在是希望可以把一些邏輯引出來讓關心這事件的
07/30 11:45, 66F
→
07/30 11:46, , 67F
人士可以多理解一下，不是跟著媒體或是立委人云亦云。
07/30 11:46, 67F
→
07/30 11:47, , 68F
組員或是有研究的航迷可以一眼看出背後的東西，可是你一下
07/30 11:47, 68F
→
07/30 11:47, , 69F
不過前臺B7 也有要求02 但也成功落地20, 600比較強?
07/30 11:47, 69F
→
07/30 11:48, , 70F
就把結論說出來，有時候會違背一般民眾的思維，難以接受。
07/30 11:48, 70F
推
07/30 11:48, , 71F
現在還沒確定前ㄧ假B7要02吧.....
07/30 11:48, 71F
→
07/30 11:48, , 72F
一架
07/30 11:48, 72F
→
07/30 11:49, , 73F
天候瞬息萬變，不能說前面後面怎樣你也該怎樣。
07/30 11:49, 73F
→
07/30 11:49, , 74F
老實說我寧願是單純瞬間惡劣天候讓飛機下去，可以怪天氣。
07/30 11:49, 74F
推
07/30 11:49, , 75F
同意燒好香~
07/30 11:49, 75F
推
07/30 11:52, , 76F
C教官要不要直接回一篇？一直被人斷推文也容易誤會。
07/30 11:52, 76F
→
07/30 11:52, , 77F
如果不是，大家辛苦維持的很多東西和信念會動搖。
07/30 11:52, 77F
推
07/30 11:55, , 78F
難得看到教官說這麼多話
07/30 11:55, 78F
→
07/30 12:21, , 79F
雜誌?????? 消息準確度??
07/30 12:21, 79F
推
07/30 12:21, , 80F
推
07/30 12:21, 80F
推
07/30 13:22, , 81F
技術面的我不想多說，就像你要問我，circling和尾風落地選
07/30 13:22, 81F
→
07/30 13:22, , 82F
哪個，我一定選尾風落地（合規定的話）。
07/30 13:22, 82F
→
07/30 13:47, , 83F
某id還在扯政黨，可笑，回去你的專版吧
07/30 13:47, 83F
→
07/30 13:57, , 84F
好奇問，為什麼02/20不是兩條跑道？
07/30 13:57, 84F
推
07/30 14:00, , 85F
02/20法規上是different RWY，不是separate RWY。其實要說
07/30 14:00, 85F
推
07/30 14:00, , 86F
02/20是一個跑道,兩個方向進場! | 02 ========== 20 |
07/30 14:00, 86F
→
07/30 14:01, , 87F
兩條也行，但是他後面引伸出來的觀念很多是錯的，就被放大
07/30 14:01, 87F
→
07/30 14:01, , 88F
跑道數量是用實體來計算、而非編號嗎？想說不同heading所
07/30 14:01, 88F
→
07/30 14:01, , 89F
對應的chart都不是一樣的…
07/30 14:01, 89F
→
07/30 14:03, , 90F
瞭解。數量的問題聽起來像是定義的問題，但他後續的觀念就
07/30 14:03, 90F
→
07/30 14:03, , 91F
是腦袋的問題了…Orz
07/30 14:03, 91F
推
07/30 16:29, , 92F
這些人不趁機來(不用負責)搏版面更待何時呢
07/30 16:29, 92F
→
07/30 17:20, , 93F
講幾條跑道的時候 是去數有幾條跑道
07/30 17:20, 93F
→
07/30 17:21, , 94F
講到使用的時候 才會加註 是用 02/20, 10/28, 05/23
07/30 17:21, 94F
→
07/30 17:22, , 95F
有02跟20 兩個方向 =/= 兩條跑道, 其實一般人多不懂
07/30 17:22, 95F
推
07/30 18:55, , 96F
結果惹起這個爭議,在段委員臉書上留言的該名GE副機師自刪了~
07/30 18:55, 96F
→
07/30 18:55, , 97F
不知道是不是發現自己失言失大了,還是怎樣! 連臉書都關了!
07/30 18:55, 97F
推
07/31 09:44, , 98F
有可能是被摸頭了
07/31 09:44, 98F
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