PTT美食旅遊區 / Aussiekiwi (紐澳板)

Re: [討論] 為什麼選擇移民 為什麼呢?消失

看板Aussiekiwi (紐澳板)作者時間8年前 (2016/10/23 07:54), 8年前編輯推噓-2(4推 6噓 235→)
留言245則, 17人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
不好意思 我也有回去投票關心時事啊 這件事並不難 搭個飛機定期看新聞這些事很容易 這些職業是因為我念的科系生活圈就是這樣的人 我也有各種行業的朋友 我認為只要在台 灣這塊土地上工作繳稅關心社會就是有貢獻 請問我哪裡歧視其他階級 就因為我的生活圈 職業類別？不要說歧視 每個人成長背景本來就不同 有些人是你叫他走就走了 有些人是你叫他走他也不會走 但我就欣賞這樣的人 把話說白 了無法接受嗎 而每次推文也不是在說你 感謝你在海外對台灣的貢獻 但我只是覺得台灣也沒有多糟 台 灣有長處有短處 只是來澳洲期間看到許多移民完的人高興的拍拍屁股就把台灣拋在腦後慶幸自己不用再當 台灣人 但台灣是自由社會 連難民資格都沒有的國家 或許經濟政治經歷黑暗陣痛期 但能 代表台灣一無是處嗎 有許多移民總喜歡拿台灣的爛來襯托澳洲的好 我說的是這種人 如果每次都要對號入座覺 得別人在歧視你 硬要跳出來回文 也是回不完的 然後像散沙... 這是像名言錦句在局勢混亂不明時最容易當結論的話 台灣人凡事都很自 卑 所以只要檢討自己一定會有多數人贊同 好了 若說海外韓國人團結 但如果真團結 他 們國內又如何呢 上對下呢 海外韓國人總是幫韓國人找工作 對 那薪水又如何呢 若說日 本人團結 那他們國內呢 他們表面的團結是否有其他因素呢 不團結單飛會否有更好的結 果呢 許多國家不刻意強調團結或原本就是個體主義文化還是活的很好 團結只是一開始群體弱 時的起步環境 真正成熟的群體是高分歧的 我的結論只是 澳洲並不是台灣現況環境的唯一解 每件事都提倡澳洲制度 或每個人都移 民來澳洲 不會解決台灣問題 在這裡說澳洲生活品質好並不會改變台灣環境 台灣年輕人視野改變是因為他們出了國又 回去 才把這樣的視野帶回去影響了國內的氛圍 當然因為職涯選擇要出國哪國都無所謂 但我只是關注在實際上能影響社會的作法 所以你和我在這的筆戰實際上也影響不了什麼 更別說你和我都不是彼此筆下的目標群眾 言盡於此囉 ※ 引述《machinly (兩個人的溫度)》之銘言： : 推 prankjc: 你說的我都知道啊 在台灣也出過社會 只不過我的朋友身為 10/22 10: 58 : 推 prankjc: 律師會計師設計師醫生等人都還在台灣為台灣奮鬥 說真的在 10/22 11: 00 : → prankjc: 國外移民的很少會回去了 對台灣的貢獻更小 就算改變台灣 10/22 11: 00 : → prankjc: 是薛西弗斯的神話又如何 總是有人永遠不放棄 我對移民的 10/22 11: 00 : → prankjc: 人沒意見 不過如果沒想回台灣就不要再說台灣了 因為永遠 10/22 11: 00 : → prankjc: 無法再做出貢獻 讓台灣土地上的人打他們的仗 而你們就活 10/22 11: 00 : → prankjc: 著呼吸澳洲的空氣吧 10/22 11: 00 : 我很想罵髒話。 : 我出身鐵工廠，從小就在黑手環境底下成長， : 因為這樣，我爸從小就跟我說，你能唸就唸上去，不用擔心學費， : 雙親每天都在工廠裡穿梭，即便貴為老闆，還是親自下去做事， : 我很感激他們的付出，至少我到現在沒有欠過學貸。 : 什麼叫身為律師會計師醫師等人都還在為台灣奮鬥， : 你知道台灣的環境已經惡劣到這些產業的朋友都紛紛勸我能離開就是離開， : 我出來前最後一份工作的老闆是台灣國立大學資深教授，台灣很多科研計畫都是請她審 ， : 她只語重心長跟我說，能離開就離開吧，台灣的科研環境越來越惡劣了。 : 但是我覺得還是能盡我所能拉台灣一把。 : 更別提職業不分貴賤，士農工商我全都有朋友， : 您把其他產業的人看在哪裡，他們又何等不是在幫台灣奮鬥？ : 我不知道您在澳洲生活多久，是不是已經移民過來了， : 說實話的，您所說的話完全可以反指到您本身。 : 即便我想出來，我今年一月還是特地回台投票，您呢？ : 即便我想出來，我還是拼命注意哪裡可以有文化交流，您呢？ : 即便我想出來，我還是覺得我能多做什麼，幫台灣一把，您呢？ : 您可以不要做，您可以繼續冷眼旁觀， : 您可以享受既得的利益， : 但是您千萬不要以為大家都跟您一樣。 : 我第一篇回文就說到了，我的根就是台灣人，這點不管我在哪裡都不會忘記。 : 我這幾個月跟長住其他地區的台灣人聊天，新加坡、美國、中國大陸， : 全部都跟我說台灣人就像一盤散沙，最愛捅自己人，最愛潑冷水。 : 我終於見識到真諦了，感恩p大，讚嘆p大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.181.218.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aussiekiwi/M.1477180456.A.8CF.html ※ 編輯: prankjc (49.181.218.55), 10/23/2016 08:04:23
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10/23 10:01, , 1F
會有版友指出你歧視不是在於你周遭的朋友們是什麼身份，
10/23 10:01, 1F
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而是你直接說你的朋友們是那些身份“都”還在為臺灣奮鬥。
10/23 10:01, 2F
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10/23 10:01, , 3F
言下之意就是那些職業都沒有放棄了，其他人憑什麼。你對
10/23 10:01, 3F
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10/23 10:01, , 4F
職業階級的想法在那段推文真的讓人一覽無遺，跟你的生活
10/23 10:01, 4F
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10/23 10:01, , 5F
交友圈什麼的真的一點關係都沒有。當然我不認為你是故意要
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10/23 10:01, , 6F
有職業階級的概念，但是這種從小我們就被教育的東西已經深
10/23 10:01, 6F
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10/23 10:01, , 7F
入潛意識真的很難擺脫
10/23 10:01, 7F
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10/23 10:12, , 8F
推樓上好耐心，旁觀者清
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10/23 11:31, , 9F
應該說如果薪水低的想離開是很正常 但如果薪水高卻還可以
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10/23 11:31, , 10F
更高的呢 我並不是說台灣沒有缺點 而是正視缺點並留下改
10/23 11:31, 10F
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10/23 11:36, , 11F
變的人 我之所以這樣說是因為machinly說 他這些行業的朋
10/23 11:36, 11F
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10/23 11:36, , 12F
友都勸他離開 但我這些行業的朋友 我覺得他們很熱衷於服
10/23 11:36, 12F
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10/23 11:37, , 13F
務這座島上的人民 他們熱情投入該產業創造貢獻 國家並不
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影響他們的熱情 薪水和物價是這座島上的共業 大家一起來
10/23 11:37, 14F
→
10/23 11:38, , 15F
改變 雖然緩慢卻實際 等待改朝換代 這麼簡單的事卻要被
10/23 11:38, 15F
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視作歧視？
10/23 11:38, 16F
推
10/23 13:58, , 17F
可以賺更多那為什麼不賺呢？ 醫師在台灣賺很多吧 但
10/23 13:58, 17F
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10/23 13:58, , 18F
有沒有想過是怎麼換來的 國外低工時高回報 跑了根本
10/23 13:58, 18F
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10/23 13:58, , 19F
是很合理。
10/23 13:58, 19F
推
10/23 15:33, , 20F
台灣低薪是惡性循環,一堆人用小聰明互凹,以打破規則當本事
10/23 15:33, 20F
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10/23 15:33, , 21F
在澳洲也有壓榨,中國城那邊一堆,但是這不是社會主流風氣
10/23 15:33, 21F
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10/23 20:05, , 22F
呵呵，你「覺得」啊，那這種取樣太小的自我感覺
10/23 20:05, 22F
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10/23 20:06, , 23F
其實沒啥好說的，然後看看新聞不代表關心台灣文化
10/23 20:06, 23F
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10/23 20:06, , 24F
特別現在台灣一堆新聞都是「製造」出來的。
10/23 20:06, 24F
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10/23 20:07, , 25F
總之，各有各努力的方向，那就這樣吧，夏蟲不可語冰
10/23 20:07, 25F
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10/24 08:22, , 26F
呵呵 所以全世界只有你懂政商掛勾下的媒體報導偏差？好
10/24 08:22, 26F
→
10/24 08:22, , 27F
啦你最聰明 這個板都讓你玩 開心就好 乖乖不要生氣齁 掰
10/24 08:22, 27F
→
10/24 08:22, , 28F
啦
10/24 08:22, 28F
→
10/24 10:34, , 29F
…你們真有耐心…一堆語病避重就輕外加硬拗…我根本回都懶
10/24 10:34, 29F
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10/24 10:34, , 30F
得回
10/24 10:34, 30F
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10/24 10:37, , 31F
這種會一竿子推翻所有人的人的文章是真的沒啥好回的。
10/24 10:37, 31F
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10/24 10:37, , 32F
快點回去台灣奉獻吧 不要一直待在澳洲
10/24 10:37, 32F
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10/24 10:57, , 33F
我很有耐心的看了兩次但還是不知所云
10/24 10:57, 33F
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10/24 10:58, , 34F
猜測應該有過打渡身份而且很愛臺懂臺，臺灣真的很好也
10/24 10:58, 34F
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10/24 10:58, , 35F
很需要妳回去將這些話告訴想離開的年輕人臺灣有多棒，
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10/24 10:58, , 36F
真心支持妳早日返臺
10/24 10:58, 36F
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10/24 11:00, , 37F
L，是有些人自己對號入座 沒有ㄧ竿子推翻所有人，懂?
10/24 11:00, 37F
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10/24 11:02, , 38F
我只是針對她在 #1MwCmq5F 的回文說明一竿子推翻所有人
10/24 11:02, 38F
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10/24 11:02, , 39F
懂？
10/24 11:02, 39F
還有 166 則推文
還有 1 段內文
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10/27 12:47, , 206F
我之所以舉我朋友的例子就是因為他在台灣經濟和原生背景
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10/27 12:47, , 207F
不好 他拋棄一切移民成功 但移民後的他們過著日復一日朝
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10/27 12:47, , 208F
九晚五的生活 沒有想像中那麼好 沒有特別出人頭地 沒有特
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10/27 12:47, , 209F
別精彩 但也沒有什麼可以抱怨的 雖然就這樣想著亞洲但也
10/27 12:47, 209F
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10/27 12:47, , 210F
回不去了
10/27 12:47, 210F
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10/27 12:50, , 211F
而且看到很多人用萬年學生簽滯留在這裡 沒辦法達到移民
10/27 12:50, 211F
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10/27 12:50, , 212F
標準 卻也沒辦法融入澳洲社會 但覺得比台灣薪水好一點就
10/27 12:50, 212F
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10/27 12:50, , 213F
還是默默打著萬年黑工的人 還有因為移民而來 但這幾年每
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10/27 12:50, , 214F
年移民政策都會有不小的改變 每次洗牌都影響很多人要重
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10/27 12:50, , 215F
來 如果沒有熱情或沒有專長是撐不久的
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10/27 12:56, , 216F
回我文的這幾位版大都有專業背景 但有更多不上ptt的人滯
10/27 12:56, 216F
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10/27 12:56, , 217F
留在澳洲打著黑工 沒有想過到底萬年學生簽到了30、40歲
10/27 12:56, 217F
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10/27 12:56, , 218F
還沒辦法找到留下申請PR的方式怎辦 我所要表達的是這些人
10/27 12:56, 218F
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10/27 12:56, , 219F
現在澳洲房價上漲 他們假設真的能留下 又能找到多好的工
10/27 12:56, 219F
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10/27 12:56, , 220F
作去繳稅和買房呢 前幾年PR還好拿 這幾年大砍名額 分數加
10/27 12:56, 220F
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10/27 12:56, , 221F
高 這些人若又不像回我文的版大們有專業背景 只是一昧的
10/27 12:56, 221F
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10/27 12:56, , 222F
因為打渡看到澳洲好就跑來當萬年黑工 這樣真的好嗎
10/27 12:56, 222F
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10/27 12:57, , 223F
爽就好 扯那麼多
10/27 12:57, 223F
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10/27 13:00, , 224F
我只是擔心 但我不想論斷 只想說這些人 若真心喜歡澳洲
10/27 13:00, 224F
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10/27 13:00, , 225F
的環境 就痛下苦心唸書或找擔保 不要白白浪費時間 越往
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10/27 13:00, , 226F
後只會越難 如果不相信這些人有多少 請去各大城市的唐人
10/27 13:00, 226F
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10/27 13:00, , 227F
街吧 然後還有更多黑學生簽的在各大偏遠地區做各種工作
10/27 13:00, 227F
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10/27 13:00, , 228F
這我就不講了 言盡於此了 感謝上面回我文的兩位大大 說
10/27 13:00, 228F
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10/27 13:00, , 229F
真的來澳洲的身分太多 每個人看到的世界都不同 當然有不
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10/27 13:00, , 230F
同approach 但感謝有人出來緩和語氣讓我把想講的講完 以
10/27 13:00, 230F
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10/27 13:00, , 231F
上
10/27 13:00, 231F
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10/27 13:22, , 232F
幹嘛一定要有什麼專業背景在這裡？難道沒有專業背景就不能對
10/27 13:22, 232F
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10/27 13:22, , 233F
整個國家貢獻產值嗎？無論如何，自己要的生活就自己去抉擇與
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10/27 13:22, , 234F
努力，融入澳洲是要怎樣融入才算真的融入我是不曉得，但有更
10/27 13:22, 234F
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10/27 13:22, , 235F
多的人是為了生存與提供下一代更好的教育才移民的，第一代移
10/27 13:22, 235F
→
10/27 13:22, , 236F
民就是這樣，反正爽就來，不爽就回去，扯再多，都是別人的人
10/27 13:22, 236F
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10/27 13:22, , 237F
生，不是自己的。
10/27 13:22, 237F
→
10/27 13:23, , 238F
那些多偉大的抱負，看一看，笑一笑，就夠了，面對現實吧……
10/27 13:23, 238F
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10/27 17:57, , 239F
當然是可以啊 只是因為我們的生活圈不同 價值觀不同
10/27 17:57, 239F
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10/27 17:59, , 240F
可能因為我的生活圈不太有生存和教育問題 大多數人是為了
10/27 17:59, 240F
→
10/27 17:59, , 241F
工作和夢想移動 不過我上面說了 我沒有要論斷別人
10/27 17:59, 241F
→
10/27 18:00, , 242F
只是在移動之前想清楚 當萬年黑學生簽也無法取得居留的
10/27 18:00, 242F
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10/27 18:00, , 243F
不要想太多OK版友 我們生活圈背景都不同 沒想要論斷你
10/27 18:00, 243F
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10/27 18:01, , 244F
你也是可以看 評論 各人生活如飲水冷暖自知 高興就好
10/27 18:01, 244F
噓
11/05 07:34, , 245F
大家好有耐心...
11/05 07:34, 245F
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