PTT美食旅遊區 / Aviation (航空板)

[分享] 737紀錄器電源講解

看板Aviation (航空板)作者 (Misaka Nr.13666)時間10小時前 (2025/01/17 15:26), 編輯推噓28(28推 0噓 71→)
留言99則, 29人參與, 4小時前最新討論串1/1
737 CVR FDR Power https://youtu.be/1TKoCI9kVtc?si=TFwrdZ4d5SRVOWaA
原來給紀錄器的獨立電源 Recorder Independent Power Supply (RIPS) 現在用於CVR 但是要求備用電源的法規是在2022年才寫入, 而濟州航空2216號班機的機體(L/N 3012) 是在2009年製造, 故機上尚未有該新設備 這個頻道主 Chris Brady不只有網站, 也有出版 The Boeing 737 Technical Guide http://www.b737.org.uk/ The Boeing 737 Technical Channel https://www.youtube.com/@ChrisBrady737 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.34.197.51 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1737098781.A.A2A.html
→
01/17 15:38, 10小時前 , 1F
RIPS是免費選配，不選可能是為了機隊一致性
01/17 15:38, 1F
推
01/17 15:54, 10小時前 , 2F
推認真~~感恩~~
01/17 15:54, 2F
→
01/17 15:55, 10小時前 , 3F
所以我 737 只搭乘過一次就不敢了~~
01/17 15:55, 3F
推
01/17 16:23, 9小時前 , 4F
反觀某位自稱專家的中文YouTuber說不可能斷電叫人去讀書，
01/17 16:23, 4F
→
01/17 16:23, 9小時前 , 5F
笑死
01/17 16:23, 5F
→
01/17 16:35, 9小時前 , 6F
之前版上一堆磚家也跟著說不可能
01/17 16:35, 6F
推
01/17 16:44, 9小時前 , 7F
所以真的雙發失效完全斷電?
01/17 16:44, 7F
→
01/17 16:45, 9小時前 , 8F
這種情況有可能直接漂亮的迴轉再降回機場?
01/17 16:45, 8F
→
01/17 16:45, 9小時前 , 9F
失效怎麼有辦法重飛?
01/17 16:45, 9F
→
01/17 16:46, 9小時前 , 10F
液壓仍可以做動迴轉的情況，flap卻完全沒放?
01/17 16:46, 10F
→
01/17 16:47, 9小時前 , 11F
現在的問題就是黑盒子斷電，但飛機仍可重飛，這可能?
01/17 16:47, 11F
→
01/17 16:47, 9小時前 , 12F
飛機可重飛進場，flap卻不能動作而高速進場?
01/17 16:47, 12F
→
01/17 16:48, 9小時前 , 13F
整個疑點就不在於黑盒子有沒有備用電源
01/17 16:48, 13F
→
01/17 16:49, 9小時前 , 14F
而是飛機在還能重飛下，卻無法放flap和機輪
01/17 16:49, 14F
→
01/17 16:50, 9小時前 , 15F
你解釋黑盒子沒電，卻解釋不了後面重飛的操作
01/17 16:50, 15F
推
01/17 16:52, 9小時前 , 16F
可以重飛
01/17 16:52, 16F
→
01/17 16:53, 9小時前 , 17F
但是黑盒子 flap 機輪這幾個一起無法作動
01/17 16:53, 17F
→
01/17 16:53, 9小時前 , 18F
這有可能嗎
01/17 16:53, 18F
→
01/17 16:54, 9小時前 , 19F
蠻好奇的 737 Canbus 斷電 就算黑盒子自己本身有電 那黑
01/17 16:54, 19F
→
01/17 16:54, 9小時前 , 20F
盒子能記錄什麼？
01/17 16:54, 20F
→
01/17 16:56, 9小時前 , 21F
假設數位相機沒有電 但是記憶卡有自己的電源 那這 記憶
01/17 16:56, 21F
→
01/17 16:56, 9小時前 , 22F
卡是要接受什麼資料嗎？
01/17 16:56, 22F
推
01/17 16:56, 9小時前 , 23F
自稱專家的中文YouTuber?某前機師嗎??
01/17 16:56, 23F
推
01/17 17:05, 8小時前 , 24F
問題是他那高度無動力又可以轉回來真的很扯，而且雙引擎
01/17 17:05, 24F
→
01/17 17:05, 8小時前 , 25F
無動力幹嘛重飛？
01/17 17:05, 25F
→
01/17 17:05, 8小時前 , 26F
飛機第一手是Ryanair ,有沒有備用電源看看他們現在飛機就
01/17 17:05, 26F
→
01/17 17:05, 8小時前 , 27F
知道
01/17 17:05, 27F
推
01/17 17:08, 8小時前 , 28F
反觀某前x南航空自稱專家的搞笑藝人
01/17 17:08, 28F
推
01/17 17:10, 8小時前 , 29F
所以只有CVR有獨立電源啊，就只有錄麥克風
01/17 17:10, 29F
推
01/17 17:11, 8小時前 , 30F
飛機不會完全斷電，至少電池還能提供一小時電力支持基本
01/17 17:11, 30F
→
01/17 17:11, 8小時前 , 31F
儀器儀表無線電功能，送出必要資料或通話。
01/17 17:11, 31F
→
01/17 17:13, 8小時前 , 32F
所以黑盒子自身內建電力一點關係都沒有
01/17 17:13, 32F
→
01/17 17:14, 8小時前 , 33F
照上面的推斷飛機早就一個小時前都沒電了
01/17 17:14, 33F
→
01/17 17:16, 8小時前 , 34F
A P U 1號2號發動機 都故障的情況下還在飛行那濟州航空也
01/17 17:16, 34F
→
01/17 17:16, 8小時前 , 35F
是一個有問題的航空公司
01/17 17:16, 35F
→
01/17 17:25, 8小時前 , 36F
某家暴男一堆粉絲簇擁飄起來了
01/17 17:25, 36F
→
01/17 17:27, 8小時前 , 37F
loss of AC power 只要兩個"發電機"同時跳脫就會發生了
01/17 17:27, 37F
→
01/17 17:29, 8小時前 , 38F
之前看國外機師解釋 就是FDR的外部感測器也需要電 所以
01/17 17:29, 38F
→
01/17 17:30, 8小時前 , 39F
單獨供電沒有用(抓不到資料), CVR 可以但很晚才強制要求
01/17 17:30, 39F
→
01/17 17:31, 8小時前 , 40F
然後 flaps 和起落架是不同的兩組液壓, 所以只要飛機
01/17 17:31, 40F
→
01/17 17:31, 8小時前 , 41F
看起來還能用液壓操控 裡面很可能就有人為因素
01/17 17:31, 41F
→
01/17 17:32, 8小時前 , 42F
APU 一直沒開也可能是人為因素, 這玩意也壞的機率極低
01/17 17:32, 42F
→
01/17 17:34, 8小時前 , 43F
#1dWollpt 可以參考這篇的 6 和 8
01/17 17:34, 43F
推
01/17 17:45, 8小時前 , 44F
起落架可以靠重力放下 所以起落架本就不在考慮範圍
01/17 17:45, 44F
推
01/17 17:50, 8小時前 , 45F
高度不夠來不及放輪子
01/17 17:50, 45F
推
01/17 17:54, 8小時前 , 46F
來不及放還是忘了放？以最後進場對這麼準來說，會
01/17 17:54, 46F
→
01/17 17:54, 8小時前 , 47F
來不及放？
01/17 17:54, 47F
推
01/17 17:55, 8小時前 , 48F
說到底 到底第一次重飛前是怎麼收起起落架的?
01/17 17:55, 48F
→
01/17 17:55, 8小時前 , 49F
還是第一次重飛前也沒放?
01/17 17:55, 49F
→
01/17 18:01, 7小時前 , 50F
肯定是好的啊 手動放下就收不回來了 襟翼也一樣
01/17 18:01, 50F
→
01/17 18:05, 7小時前 , 51F
用電動馬達收放很慢 而且這架飛機上可能沒有電~
01/17 18:05, 51F
→
01/17 18:05, 7小時前 , 52F
至少不會是這篇寫的 因為發電機的供電不應該是獨立電源
01/17 18:05, 52F
→
01/17 18:06, 7小時前 , 53F
發電機出問題 才會需要獨立電源 所以若還有獨立電源
01/17 18:06, 53F
→
01/17 18:06, 7小時前 , 54F
他本身就是發電機出問題的(備用電源)
01/17 18:06, 54F
→
01/17 18:09, 7小時前 , 55F
總之電池供應的範圍很有限 大部份都還是吃 AC 電
01/17 18:09, 55F
→
01/17 18:10, 7小時前 , 56F
發動機後面的發電機跳掉 惟一解法就是趕快開 APU
01/17 18:10, 56F
推
01/17 18:11, 7小時前 , 57F
RIPS跟Hot Battrey BUS是兩套系統吧
01/17 18:11, 57F
→
01/17 18:11, 7小時前 , 58F
這影片底下留言也有人猜會不會 APU 出發就是壞的 @@
01/17 18:11, 58F
→
01/17 18:11, 7小時前 , 59F
所以這篇意思是前者有接 後者選配沒選?
01/17 18:11, 59F
→
01/17 18:12, 7小時前 , 60F
hot battery bus 就是上面教官說的 電池 這個一定有
01/17 18:12, 60F
→
01/17 18:12, 7小時前 , 61F
RIPS 從出廠年份來判斷應該是沒有
01/17 18:12, 61F
→
01/17 18:13, 7小時前 , 62F
影片底下有補充 雖然FDR有接DC電 但只是幾個模組會用到
01/17 18:13, 62F
→
01/17 18:13, 7小時前 , 63F
AC 沒有電就不會工作
01/17 18:13, 63F
→
01/17 18:14, 7小時前 , 64F
在737上面, "standby power" 就是 APU
01/17 18:14, 64F
→
01/17 18:15, 7小時前 , 65F
apu沒運作的原因反而太多了 不太好猜測
01/17 18:15, 65F
→
01/17 18:15, 7小時前 , 66F
APU壞了 APU的蓄電池沒運作 供應APU蓄電池的電力噴光了
01/17 18:15, 66F
→
01/17 18:16, 7小時前 , 67F
或是機師壓跟底沒開等等
01/17 18:16, 67F
→
01/17 18:17, 7小時前 , 68F
說到底 他既然能重飛又能180度迴轉這麼漂亮 他有必要
01/17 18:17, 68F
→
01/17 18:18, 7小時前 , 69F
開APU嗎?
01/17 18:18, 69F
→
01/17 18:18, 7小時前 , 70F
有啊 不開就沒AC電 有些事情可能做不了 而且開這只要1分
01/17 18:18, 70F
→
01/17 18:21, 7小時前 , 71F
畢竟最終結果是襟翼起落架都沒放就急著迫降~
01/17 18:21, 71F
推
01/17 18:32, 7小時前 , 72F
推
01/17 18:32, 72F
推
01/17 18:34, 7小時前 , 73F
說到底到底是發生什麼事情要緊急到轉180降落？0902落地
01/17 18:34, 73F
→
01/17 18:34, 7小時前 , 74F
,往前推4分鐘.0858開始沒紀錄.0859鳥擊喊mayday？
01/17 18:34, 74F
推
01/17 18:34, 7小時前 , 75F
就只有四分鐘沒電也太剛好
01/17 18:34, 75F
推
01/17 18:41, 7小時前 , 76F
所以能做這種迴轉就不可能雙發失效吧
01/17 18:41, 76F
推
01/17 18:57, 7小時前 , 77F
雖然大家都還在找答案
01/17 18:57, 77F
→
01/17 18:57, 7小時前 , 78F
但唯一能確定的是 Haters gonna hate 哈哈
01/17 18:57, 78F
→
01/17 19:17, 6小時前 , 79F
不過這點應該要修正吧 空難的檢討就是為了不要再次發生
01/17 19:17, 79F
推
01/17 19:48, 6小時前 , 80F
ADS-B,黑盒同時GG;GA ok,卻沒放flaps/機腿;太多疑點...
01/17 19:48, 80F
推
01/17 20:03, 5小時前 , 81F
是說APU是好是壞 好像不在最低放飛標準 如果出事航班APU
01/17 20:03, 81F
→
01/17 20:03, 5小時前 , 82F
真的是壞的 那真是各種注死條件都遇上了
01/17 20:03, 82F
→
01/17 20:11, 5小時前 , 83F
在劫難逃感超重的 而且調查工作又牽涉韓國立場跟波音鋒頭上
01/17 20:11, 83F
推
01/17 20:21, 5小時前 , 84F
從塔台錄音被交通布開始我就保持疑問了啦 覺得
01/17 20:21, 84F
→
01/17 20:21, 5小時前 , 85F
其他都多說的
01/17 20:21, 85F
推
01/17 20:44, 5小時前 , 86F
沒有AC還能拉推力重飛？這是738是EEC不是油門線欸
01/17 20:44, 86F
→
01/17 20:51, 5小時前 , 87F
APU 根本沒開，不用去想，他從出事到降落只有三分鐘
01/17 20:51, 87F
→
01/17 20:52, 5小時前 , 88F
就算開了也不一定能夠併聯，APU在一般都是降落才會開
01/17 20:52, 88F
→
01/17 20:55, 5小時前 , 89F
不過這就確定如果全機電氣系統有問題，兩個黑盒子都會停
01/17 20:55, 89F
→
01/17 20:56, 5小時前 , 90F
止，至於有沒有可能二號引擎雖然能提供動力，但是發電機
01/17 20:56, 90F
→
01/17 21:00, 5小時前 , 91F
在鳥擊時被弄壞? 那就不知道了
01/17 21:00, 91F
推
01/17 21:00, 5小時前 , 92F
同時GG反而是合理的吧,就吃AC電力不吃電池啊
01/17 21:00, 92F
→
01/17 21:00, 5小時前 , 93F
疑點是在其他方面
01/17 21:00, 93F
推
01/17 21:10, 4小時前 , 94F
腳下右邊踏板是油門，左邊是煞車
01/17 21:10, 94F
推
01/17 21:16, 4小時前 , 95F
Chiardy教官講的正中我心
01/17 21:16, 95F
→
01/17 21:21, 4小時前 , 96F
鳥擊傷害比較大的一般是引擎、螺旋槳、擋風玻璃這類的
01/17 21:21, 96F
→
01/17 21:21, 4小時前 , 97F
要破壞到發電機本身比較難吧
01/17 21:21, 97F
推
01/17 21:27, 4小時前 , 98F
有個疑問,飛機落地影片沒看到開燈,這正常嗎?
01/17 21:27, 98F
推
01/17 21:28, 4小時前 , 99F
厝要興
01/17 21:28, 99F
‣ 更多 ALPHONSE2501 的文章
文章代碼(AID): #1dYWOTeg (Aviation)
Aviation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT美食旅遊區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ALPHONSE2501 的文章
文章代碼(AID): #1dYWOTeg (Aviation)