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[其它] 想請問sherry在決賽使用的水溫意義

看板Coffee (咖啡)作者 (席勒)時間2年前 (2023/02/04 16:17), 2年前編輯推噓24(24推 0噓 85→)
留言109則, 23人參與, 2年前最新討論串1/1
大家好，阿肥是手沖新手，看了sherry老師在決賽的影片，先使用了70度的水溫再使用95度 的水溫，跟平常看其他YouTuber教學的不太一樣，所有想請問各位前輩，這樣子水溫的選擇 在萃取上的意義為何，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.17.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1675498620.A.C56.html
推
02/04 16:33, 2年前 , 1F
...你要的是它人的解釋還是本人的解釋？
02/04 16:33, 1F
我想說物理上的意義不是都一樣嗎？ ※ 編輯: kevin1017 (114.24.17.83 臺灣), 02/04/2023 16:44:02
推
02/04 16:44, 2年前 , 2F
用75度萃取蘋果酸，增加明亮酸香 她影片邊沖煮有邊講
02/04 16:44, 2F
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02/04 16:45, 2年前 , 3F
烘豆空檔喵一下影片，錯了不要炮我
02/04 16:45, 3F
推
02/04 17:15, 2年前 , 4F
較低溫的預浸排氣過程也會較穩定不激烈
02/04 17:15, 4F
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02/04 17:15, 2年前 , 5F
不過說實在的，為了比賽設計的參數，不是每一個都能套
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02/04 17:16, 2年前 , 6F
用到日常。
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02/04 17:31, 2年前 , 7F
從豆子到器材到水溫到沖法他有自己的一套 只看水溫就
02/04 17:31, 7F
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02/04 17:31, 2年前 , 8F
見樹不見林
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推
02/04 17:57, 2年前 , 9F
有些比賽手法是有條件限定的，如冰把手也是，除非已研究到
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02/04 17:57, 2年前 , 10F
很深入，不然不太建議把重點放在這些特殊技術上
02/04 17:57, 10F
單純好奇特殊技術的意義是什麼 ※ 編輯: kevin1017 (114.24.17.83 臺灣), 02/04/2023 18:34:00
推
02/04 18:50, 2年前 , 11F
就是特別為比賽設計的吧
02/04 18:50, 11F
推
02/04 19:43, 2年前 , 12F
你不就寫不一樣還要來找一樣的意義嗎- -
02/04 19:43, 12F
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02/04 19:45, 2年前 , 13F
就如同上面不少人說的，水溫只是當下的其中一個因素，為什
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02/04 19:45, 2年前 , 14F
麼這麼做，條件環境是什麼得要原使用者才知道
02/04 19:45, 14F
我今天試過覺得味道有比我以前的方法有提升，想問問這樣子水溫變化在萃取上的意義跟物 理上的原理，比賽當然有特別考量我是清楚的
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02/04 19:57, 2年前 , 15F
不就跟煮菜一樣要轉大火小火
02/04 19:57, 15F
推
02/04 20:14, 2年前 , 16F
最近試著把悶蒸水溫降低，最後的口感的確不一樣，淺焙和中
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02/04 20:14, 2年前 , 17F
深都試過，結果讓我很驚艷
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02/04 20:16, 2年前 , 18F
好奇樓上差別是什麼? 要準備兩個壺 有點麻煩QQ
02/04 20:16, 18F
推
02/04 21:59, 2年前 , 19F
如果不介意悶蒸時間拉很長的話，一個壺也是可以玩玩看
02/04 21:59, 19F
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02/04 22:15, 2年前 , 20F
有道理 一個壺70到95好像可以 明天來試試
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02/04 22:23, 2年前 , 21F
比賽的手法、話術的真正目的是展演
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02/04 22:23, 2年前 , 22F
大部分選手在賽場上的說明，都不是真的科學，即使他們這樣說
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02/04 22:24, 2年前 , 23F
但細究起來，連科學的門檻都搆不到
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02/04 22:24, 2年前 , 24F
因為大部分都缺乏真正的科學訓練
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02/04 22:25, 2年前 , 25F
粕谷哲那套流傳多年、影響世界賽是深遠的理論，也是偽科學
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02/04 22:26, 2年前 , 26F
他們畢竟不是科學家，只是用眼前的片段去解釋現象
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02/04 22:26, 2年前 , 27F
這個事實不影響他們是偉大的選手跟barista
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02/04 22:27, 2年前 , 28F
只是一旦深究這些理論，就會彼此矛盾破綻百出
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02/04 22:28, 2年前 , 29F
他們能在比賽重現他們想要的味道，並且給出解釋就行
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02/04 22:28, 2年前 , 30F
，就好比要真的細究飛機為什麼可以飛，也是超出現在
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02/04 22:28, 2年前 , 31F
人類能力範圍，就給個大概的解釋
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02/04 22:30, 2年前 , 32F
所以去深究這些手法意義很有限，這幾年比賽更著重在
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02/04 22:30, 2年前 , 33F
混豆跟處理法上了
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02/04 22:31, 2年前 , 34F
自從粕谷哲發展出定時多次斷水的賽事手法架構後
02/04 22:31, 34F
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02/04 22:31, 2年前 , 35F
這幾年賽場上其實沒有出現什麼影響很深遠的手法變化
02/04 22:31, 35F
※ 編輯: kevin1017 (114.24.17.83 臺灣), 02/04/2023 23:45:41
還有 34 則推文
推
02/05 12:51, 2年前 , 70F
都是套路吧！自己沖出自己愛的風味就好
02/05 12:51, 70F
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02/05 13:15, 2年前 , 71F
原本兩隻溫控一隻拿去辦公室用了 太方便懶得帶回家
02/05 13:15, 71F
推
02/05 15:31, 2年前 , 72F
前年剛接觸手沖也會各種參數研究東研究西，現在也沒在算水
02/05 15:31, 72F
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02/05 15:31, 2年前 , 73F
量和時間了，不論哪種豆，一律只有一種沖法XD，頂多這次覺
02/05 15:31, 73F
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02/05 15:31, 2年前 , 74F
得太厚太濃，下次再憑感覺多點水。反正固定買熟豆的那幾家
02/05 15:31, 74F
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02/05 15:31, 2年前 , 75F
，怎麼沖都滿好喝，木舌的幸福～
02/05 15:31, 75F
推
02/05 19:28, 2年前 , 76F
印象中好像有人測試溫差超過10度會比較有感覺
02/05 19:28, 76F
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02/05 20:29, 2年前 , 77F
拿飛機怎麼飛來比喻實在是…..
02/05 20:29, 77F
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02/05 21:04, 2年前 , 78F
科學上對於人類如何感知風味還有很多未知
02/05 21:04, 78F
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02/05 21:04, 2年前 , 79F
而光是萃取面，astringency從何而來，到目前也沒有健全理論
02/05 21:04, 79F
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02/05 21:07, 2年前 , 80F
而粒徑分佈跟過濾的研究現在多在地質學跟土木工程領域
02/05 21:07, 80F
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02/05 21:08, 2年前 , 81F
針對咖啡粒徑與滲流的特性模型與研究可以說非常少見
02/05 21:08, 81F
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02/05 21:09, 2年前 , 82F
人類可以泡出好喝的咖啡，但為什麼? 我們不知道
02/05 21:09, 82F
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02/05 21:10, 2年前 , 83F
前陣子天文學家的咖啡物理學很紅
02/05 21:10, 83F
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02/05 21:10, 2年前 , 84F
但深入去了解的話，會發現問題只會越來越多
02/05 21:10, 84F
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02/06 08:48, 2年前 , 85F
若是有浸泡式的濾杯，先下水溫度大概就少10度，再下粉
02/06 08:48, 85F
推
02/06 09:24, 2年前 , 86F
飛機會飛 應該比咖啡簡單吧XD 不然造民航 戰機 大家都
02/06 09:24, 86F
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02/06 09:24, 2年前 , 87F
是瞎子摸象嗎...
02/06 09:24, 87F
推
02/06 09:47, 2年前 , 88F
其實造飛機的不知道飛行原理，並不是胡扯，反而是很專業的
02/06 09:47, 88F
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02/06 09:47, 2年前 , 89F
事實，但這個不知道並不是一般人以為的不懂，而是理論模型
02/06 09:47, 89F
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02/06 09:47, 2年前 , 90F
上沒辦法圓滿周詳的關係，但是實務上的確可以得到可靠的結
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02/06 09:47, 2年前 , 91F
果。
02/06 09:47, 91F
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02/06 11:50, 2年前 , 92F
原來gagne那本看了頭會很大嗎 最近才剛買還沒翻qq
02/06 11:50, 92F
推
02/06 12:12, 2年前 , 93F
泡咖啡比較接近工程而不是純科學吧
02/06 12:12, 93F
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02/06 12:12, 2年前 , 94F
只要你泡得出來好喝就ok 其他就是剛好
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02/06 12:40, 2年前 , 95F
跑出好喝的咖啡 可以 造出可以飛的飛機 可以
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02/06 12:40, 2年前 , 96F
但要靠理論描述就生出好咖啡跟好飛機 辦不到
02/06 12:40, 96F
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02/06 12:40, 2年前 , 97F
所以才說好喝能飛才是重點
02/06 12:40, 97F
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02/06 16:47, 2年前 , 98F
Gagne自己也常說很多東西他只是提出假設而已，很多無法證實
02/06 16:47, 98F
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02/06 16:48, 2年前 , 99F
畢竟實驗是要燒錢燒時間的，他也無法驗證所有可能性
02/06 16:48, 99F
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02/06 16:49, 2年前 , 100F
像是他講注水高度，其實那是在靜止不動時才能最佳化
02/06 16:49, 100F
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02/06 16:50, 2年前 , 101F
一旦開始繞圈，繞快繞慢，最大擾動高度其實是不同的
02/06 16:50, 101F
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02/06 16:51, 2年前 , 102F
所以他書中講的只是片面的情況而已
02/06 16:51, 102F
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02/06 16:53, 2年前 , 103F
才會說當你知道越多，問題也會越來越多
02/06 16:53, 103F
推
02/08 15:03, 2年前 , 104F
推Icta大，看完咖啡物理學，我只覺得作者把本來就頗複雜的
02/08 15:03, 104F
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02/08 15:04, 2年前 , 105F
問題搞得更複雜更難懂，他所提出的計算方程式
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02/08 15:04, 2年前 , 106F
更是只有他那個領域的物理學家天文學家的一小撮人能懂得。
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推
02/08 15:17, 2年前 , 107F
可是Icta的意思是研究越深問題越多（研究的本質），不
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02/08 15:17, 2年前 , 108F
是說把問題搞複雜啊。而且本來就可以跳過方程式，提取
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02/08 15:17, 2年前 , 109F
能運用的部分就好。
02/08 15:17, 109F
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