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Re: [亞洲] 新加坡媒體:台灣車不禮讓行人

看板CultureShock (文化衝擊)作者 (剩蛋老人)時間9年前 (2015/04/29 19:31), 9年前編輯推噓13(20推 7噓 57→)
留言84則, 24人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
原文43 目前人在澳洲 覺得講到台灣開車文化真的不能只檢討駕駛 甚至我覺得路人應該被檢討的部分更多 澳洲(我人在墨爾本)紅綠燈的設計秒數非常短 從綠燈到完全紅燈大概剛好就是你慢慢走走完馬路的時間 所以所有路人過紅綠燈幾乎都是快步通過 因為不快的話有可能會過不完 另外碰到有車在等轉彎也會盡量加快腳步 當然這設計上可能和本來車流量就不算多也有關係 但這先不討論 而台灣路人過馬路的方式很多就是一個欠扁 好像馬路他家開的一樣 慢慢晃 滑手機講電話看書什麼的都有 有些三寶還會擺出那種 不爽你撞我啊的姿態 反正有帝王條款我就算用爬的你也要等我那種感覺 再加上台灣(拿台北當例子)很多紅綠燈動輒就是60秒 在台北開車常常因為路人在那邊慢慢磨 綠燈等個右轉等到要紅燈了還轉不了 這種狀況下當然會心急 會想一點一點慢慢切進去可以讓人體會 當然我不是說這是對的 我的論點是 常常講到台灣這方面的交通文化就是在檢討駕駛其實有些本末倒置 路人用路觀念沒有建立好 講什麼都是白講 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.201.106.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CultureShock/M.1430307117.A.6ED.html
推
04/29 19:42, , 1F
現在台灣在尖峰時段有做人車分流 但是我無法理解你的心態
04/29 19:42, 1F
→
04/29 19:43, , 2F
好比說 遇到就是走不快的老人哩? 我真的頭一次聽到檢討
04/29 19:43, 2F
→
04/29 19:44, , 3F
綠燈時走斑馬線的行人...
04/29 19:44, 3F
推
04/29 19:47, , 4F
說到底其實你就是打心裡不認同走斑馬線最大的這規則吧...
04/29 19:47, 4F
這樣說好了 我認同行人最大這條規則 但台灣路人很多把這條規則解釋成我就算用爬的過馬路也是OK的 我認為這種心態就是錯的 ※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 04/29/2015 19:55:25
推
04/29 21:53, , 5F
比較認同此篇原po 走斑馬線的行人當然有一定路權，但不
04/29 21:53, 5F
→
04/29 21:53, , 6F
能無限上綱
04/29 21:53, 6F
推
04/29 22:27, , 7F
我懷孕時骨頭痛 常差點走不完 那老人怎麼辦
04/29 22:27, 7F
生理因素造成行動緩慢 和明明可以快步走完但就是想慢慢盧兩回事吧 我認為很多駕駛缺乏耐心的點並不只因為在等 而是在於等那些好手好腳但就是過個馬路拖拖拉拉的行人 試想今天你趕時間要右轉 有人一面滑手機一面慢慢走 你不會很想撞上去嗎 而他也知道你不會 所以才敢在那邊慢慢走 講到底就是尊重的問題 你行人要擺架子 反正法律站在我這邊 綠燈時間路就是我的 那駕駛也沒有必要和你客氣 反正慢慢切遊走在法律邊緣也算是安全的 ※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 04/30/2015 00:08:27
推
04/30 00:41, , 8F
所以就我推的第四句 你打從心底不認同行人最大嘛...
04/30 00:41, 8F
→
04/30 00:42, , 9F
看看回你文的怎麼說吧^.<
04/30 00:42, 9F
推
04/30 00:44, , 10F
誠摯建議你可以撞下去實施一次 被抓就說你的主張 看看有
04/30 00:44, 10F
→
04/30 00:44, , 11F
沒有人認同你到去修個法這樣
04/30 00:44, 11F
看不懂沒有關係 不勉強 ※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 04/30/2015 01:08:39
推
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推 不能無限上綱
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→
04/30 09:21, , 13F
不能認同，這種想法頂多就是訴諸用路道德，檢討說不上
04/30 09:21, 13F
坦白說這個議題本來就是在道德和自我約束上討論啊 駕駛一點一點慢慢切 或是時間抓準沒撞到人 原則上也沒有犯法 要舉證有沒有嚇到路人也是近乎無稽之談
→
04/30 09:27, , 14F
「綠燈時間是你的」你就去撞撞看阿
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→
04/30 09:27, , 15F
試試看法率是不是站在你這邊
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我內文說讓人想撞只是表達駕駛對這種沒水準用路人的不滿 不懂拿出來放大討論的意義在哪?
→
04/30 09:27, , 16F
事實上就是台灣駕駛素質養成嚴重不足
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→
04/30 09:28, , 17F
歐洲很多國家只要腳踏上斑馬線 管你什麼燈
04/30 09:28, 17F
→
04/30 09:28, , 18F
駕駛就是要停下來
04/30 09:28, 18F
如果你的例子中行人素質普遍和台灣一樣糟 再來討論駕駛的問題
→
04/30 09:28, , 19F
在芬蘭駕駛看到你可能要過馬路
04/30 09:28, 19F
→
04/30 09:28, , 20F
50公尺外的老遠就開始減速
04/30 09:28, 20F
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04/30 09:34, , 21F
行人怎麼樣是行人的事
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→
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我開車碰到行人絕對是停下來 他做什麼干我屁事
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04/30 09:35, , 23F
我躲在車裡吹冷氣讓行人先過很吃虧嗎?
04/30 09:35, 23F
最後一次重申我的觀點 行人最大我是贊同的 但坦白說這樣的論述是建立在道德禮儀約束之下 駕駛沒有撞到人或造成實質的損傷 很難說有什麼法律問題 你行人自己沒有互相尊重或是自我尊重的自覺 單方面要求駕駛毫無保留地禮讓是很幼稚的 很多人最愛拿歐美駕駛多禮讓行人出來當例子批評台灣駕駛多糟糕 從來不會一併討論歐美行人用路素質相對也在一定水準的事實 就好比有些人比較國內外薪資差異時 沒把物價和生活水準加進衡量標準一樣 ※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 04/30/2015 10:24:15
推
04/30 10:59, , 24F
所以你覺得歐美的行人就不會過馬路時滑手機講電話看書？
04/30 10:59, 24F
推
04/30 11:20, , 25F
推理性
04/30 11:20, 25F
→
04/30 11:20, , 26F
但歐美也是一堆過馬路大搖大擺 紅燈還慢慢走
04/30 11:20, 26F
→
04/30 11:22, , 27F
我去過32個國家 包括24個歐洲國和美加
04/30 11:22, 27F
→
04/30 11:22, , 28F
到處都是行人大搖大擺過馬路
04/30 11:22, 28F
→
04/30 11:23, , 29F
會覺得國外好 是因為去國外會特別留意人家跟我們不一
04/30 11:23, 29F
→
04/30 11:23, , 30F
樣的地方
04/30 11:23, 30F
→
04/30 11:24, , 31F
但如果住久了 就會發現其實行人素質差不了太多
04/30 11:24, 31F
推
04/30 11:25, , 32F
最討厭過馬路時不fully stop的車 這時候我就會故意慢
04/30 11:25, 32F
→
04/30 11:25, , 33F
慢走教育這些駕駛
04/30 11:25, 33F
→
04/30 11:25, , 34F
但我覺得日本和德國不論駕駛或行人都很有禮貌
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→
04/30 11:25, , 35F
另外我不認同本篇的觀點
04/30 11:25, 35F
推
04/30 11:39, , 36F
在台灣開車不知道為何都很急,心急情況下看到路人沒有小跑步
04/30 11:39, 36F
→
04/30 11:40, , 37F
快快過馬路就覺得行人沒禮貌.在其他國家很多地方行人速度其
04/30 11:40, 37F
→
04/30 11:41, , 38F
實差不多慢,但開車步調不同就不覺得急. 紐約例外就是...
04/30 11:41, 38F
推
04/30 11:43, , 39F
在美國(至少我待過的幾個地方)行人是沒在左右看來車的,就是
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→
04/30 11:45, , 40F
大搖大擺走,滑手機聽音樂或是一群人聊天慢慢走並不少見
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→
04/30 14:08, , 41F
我住美國鄉下13年了,這裡的行人都是不看路大搖大擺走
04/30 14:08, 41F
→
05/01 16:46, , 42F
到底人生是要多趕啊
05/01 16:46, 42F
→
05/01 20:44, , 43F
你的觀察只對了一半 台灣很多車態度都是你怕死就讓路喔
05/01 20:44, 43F
→
05/01 20:45, , 44F
美國不管怎樣行人都有right of way吧...
05/01 20:45, 44F
→
05/01 20:46, , 45F
除非太誇張撞死了不用賠其他都是車主遭殃
05/01 20:46, 45F
→
05/01 20:46, , 46F
我反倒覺得越是落後的國家越是強欺弱 車>機車>人
05/01 20:46, 46F
→
05/01 23:18, , 47F
因為很多人不是真正覺得行人路權至上
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→
05/01 23:18, , 48F
才會覺得自己開車時禮讓行人是在展現德政
05/01 23:18, 48F
推
05/02 13:15, , 49F
推樓上
05/02 13:15, 49F
→
05/02 13:17, , 50F
台灣對駕駛的要求已經非常非常非常低了 連好好等行人
05/02 13:17, 50F
→
05/02 13:18, , 51F
走過都辦不到 還要罵慢慢走過是沒水準用路人 這樣的駕
05/02 13:18, 51F
→
05/02 13:19, , 52F
駛才需要好好建立用路觀念
05/02 13:19, 52F
推
05/03 00:30, , 53F
不認同原PO，孕婦老人肉眼看得出來，慢慢走可以理解，那
05/03 00:30, 53F
→
05/03 00:30, , 54F
肉眼看不出來有不舒服的慢慢走的行人為什麼要一起被罵？總
05/03 00:30, 54F
→
05/03 00:30, , 55F
之，行人一律應該就是過馬路的時候最大，車撞到人是車痛
05/03 00:30, 55F
→
05/03 00:30, , 56F
還是人痛啊
05/03 00:30, 56F
重新檢視我的內文 我覺得我針對的重點很明確 我認為需要檢討的是那種沒什麼用路觀念的行人 一邊用手機一邊看書一邊和朋友嬉鬧一邊過馬路的那種 沒有一竿子打翻所有速度不夠快路人的意思 也不是說過馬路就非得用跑的不可的意思 其實從推文可以看出很多人的看法就是 只要我是行人你就要讓我讓我讓我 不管我是要翻筋斗撐竿跳打滾倒立過馬路你都要遷就我 當然法律層面上來講可能是沒什麼問題 但務實層面別人要不要把你當皇帝一樣供著就很難說了 就像那種一點一點慢慢切的駕駛 法律層面上來說可能是OK的 但有沒有做到禮讓就是另一回事了 這也是我內文想傳達很重要一個點 你要別人(駕駛)尊重你 起碼先尊重一下你自己 過馬路就專心過 不要玩手機看書嬉鬧 要是行人連這點道德層面上的自我要求都做不到 根本沒資格和別人談什麼禮讓 在談論這個問題的時候 我個人是以行人和駕駛的雙重身分的角度為出發點 我自己在台北也有開車 當然也是行人 坦白說我認為若今天是完全以行人利益為出發點來討論的話 實在沒什麼參考價值 ※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 05/03/2015 12:23:46
→
05/03 14:20, , 57F
不要會開車就忘了自己原本只是個人
05/03 14:20, 57F
那相較於只會站在自己立場一味要求別人遷就自己就比較會做人? 領教了
推
05/03 22:41, , 58F
推樓上！
05/03 22:41, 58F
噓
05/10 21:24, , 59F
不能噓嗎？這裡。
05/10 21:24, 59F
噓
05/13 08:46, , 60F
很特別的觀點
05/13 08:46, 60F
噓
05/14 01:38, , 61F
你拿少數個案去正當化你的論點 討論可以結束了
05/14 01:38, 61F
※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 05/18/2015 19:25:12
→
05/19 23:08, , 62F
所以原PO就是覺得"禮讓行人"是在"遷就行人"
05/19 23:08, 62F
→
05/19 23:09, , 63F
當然我是理解你"行人駕駛相互尊重"的意思
05/19 23:09, 63F
→
05/19 23:10, , 64F
不過我個人遇到行人是一定會停的 不管他們在幹嘛...
05/19 23:10, 64F
→
05/19 23:11, , 65F
安心過馬路是我在北歐住一陣子後最懷念的事情之一
05/19 23:11, 65F
→
05/19 23:11, , 66F
所以我也希望我開車時遇到的行人也能安心過馬路
05/19 23:11, 66F
推
05/21 12:15, , 67F
05/21 12:15, 67F
推
05/31 22:07, , 68F
我在過馬路時不喜歡要右轉的汽車一直靠過來，我覺得
05/31 22:07, 68F
→
05/31 22:07, , 69F
被壓迫也危險。
05/31 22:07, 69F
推
05/31 22:13, , 70F
行人滑手機那是他的事，是他不顧安全，但綠燈時本來
05/31 22:13, 70F
→
05/31 22:13, , 71F
就是行人優先，行人優先不只是法律，也是道德。
05/31 22:13, 71F
推
05/31 23:06, , 72F
在台灣根本不能安心過馬路 原po你瞭解這種感覺嗎..
05/31 23:06, 72F
→
05/31 23:07, , 73F
尤其車子要轉灣那種 給人非常不好的壓迫感
05/31 23:07, 73F
→
05/31 23:08, , 74F
歐洲那種讓人可以安心過馬路的感覺 是很棒的
05/31 23:08, 74F
推
06/10 00:57, , 75F
但在美國行人只要在人行道上 多慢多盧 你叭他馬上收罰單
06/10 00:57, 75F
噓
06/20 18:14, , 76F
等一下而已，人生不用太急
06/20 18:14, 76F
噓
06/24 17:18, , 77F
我是不知道澳洲怎樣啦 但加拿大人走路也都慢慢晃著走
06/24 17:18, 77F
→
06/24 17:18, , 78F
沒看過有車因為這樣不耐煩想衝過去
06/24 17:18, 78F
→
06/24 17:19, , 79F
當然台灣路人很有檢討空間但你提的東西簡直莫名其妙
06/24 17:19, 79F
→
06/24 17:19, , 80F
然後台灣車輛行人綠燈時也照樣右轉不減速好嗎沒紅綠燈巷子
06/24 17:19, 80F
→
06/24 17:19, , 81F
也不會減速照樣飆過去
06/24 17:19, 81F
→
06/24 17:20, , 82F
台灣路人我覺得最大問題是闖紅燈吧.但綠燈走路慢干你屁事
06/24 17:20, 82F
噓
06/28 13:52, , 83F
你開車吧 滑手機的很少吧 自我中心的駕駛真多
06/28 13:52, 83F
噓
07/10 09:38, , 84F
原來可以噓
07/10 09:38, 84F
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