Re: [新聞]「鬼門關」呼叫救難機 下山生龍活虎挨轟

看板Hiking (登山)作者 (小軒窗,正梳妝)時間14年前 (2012/07/11 21:59), 編輯推噓9(9091)
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內文和推文充滿了...好像...似乎...忘了...網路上查... 每個都講的自己好像吃過好幾包一樣, 小弟身邊抽屜裡就有一包丹木斯,一包威爾鋼, 我帶的團給兩個人吃過丹木斯,紅景天也吃過兩個禮拜再去爬山, 但沒人好意思吃威爾鋼,可能怕會變成腳開開走路... 1. 普拿疼有用,可避免頭痛造成體力不好食慾不振代謝變慢 然後會使高山症再惡化陷入惡性循環 2. 丹木斯可適用急性症狀,不一定要事前吃,效果非常好 --> 強力推薦必帶 3. 紅景天經過整團10個人測試證明沒什麼用(順天中醫買的) ※ 引述《octopuso1c (柴魚)》之銘言: : 原文恕刪 : 在睡覺前看到這篇還是想說回一下好了 : 第一這是媒體的報導,難免對真實情況敘述有誤差 : 第二,我來說一下關於高山症的ㄧ些我的淺見> < : 高山症廣義的定義是在3000公尺以上的高山會發生的 : 但體質因人而異,並不代表2800、2900的高度不會發生高山症 : 即使是完登百岳或是經驗豐富的人,也有可能發生高山症 : 高山症主要是因為高山上氧氣不足而引起的各種併發症 : 比較輕微的人,可能會有短暫的頭痛、頭暈的情況,原地休息或下降高度之後 : 通常會適應。 : 而比較嚴重的人,可能會引起高山腦水腫或高山肺水腫 : 症狀我就不打了,可以自行查資料。在這種情況下,患者已經不太能行走 : 領隊應該要做出向外求援或撤退的準備了 : 以下是我想要講的重點: : 高山症的唯一解就是下降高度下降高度下降高度,症狀會有明顯的改善 : 一旦領隊評估隊員可能是嚴重的高山症,要立即做出對患者和隊伍最好的處理 : 高山症很多人都以為吃普拿疼可以緩解,這是錯誤的 : 這會讓領嚮錯誤判斷小隊員的實際身體狀況,而錯失黃金時機 : 因為普拿疼會抑制症狀的表現,把症狀壓下來,但其實根本對於治療高山症毫無幫助 : 高山症可不可以預防?基本上是有藥物可以預防的(但是高山症仍可能出現) : 丹木斯就是一種,但是要在「上山前吃」,且好像要隔多久就固定吃一次(多久我忘了) : 其他像是Ca+阻斷劑還有其他的一些大家可以去查 : 但是已經發生了,吃藥就沒用了= = : (預防高山症的用藥需要請醫師開藥,坊間應該是買不到) : (服藥時需注意服藥者是否有蠶豆症或對磺胺類藥物過敏) : 紮實的體訓對於高山症有預防的效果嗎?不盡然,但是一定多多少少有幫助! : 第三.很多山難事件其實大家都可以去看,不然學生的登山社也有山難的檢討書之類的 : 可以去看看他們是怎麼處理的!這次如果像媒體報導的尚未申請通過就先去爬 : 這大概是我看到很不好的一個地方吧,我噓這點。而且這樣子是要自費的吧! : 所以也沒有什麼好吵的XD : 最後,身為一個領隊,掌握的是人命,在評估隊伍的實力走不下去了 : 怎麼做還是領隊的決定,只有他們最了解當時的狀況,旁人畢竟是在山下 : 當然領隊還是有強弱之分,這種隊伍強度應該是他們是先就要考量好的 : 還有不曉得他們有沒有定撤退路線,還是傻傻的帶GPS就上去了XDD : 沒有出人命就要感謝老天爺了 : 山永遠都在,上山之後要做的就是找回家的路 : 一點小意見>///< 有錯請指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.132.170

07/11 22:03, , 1F
其實我也不覺得紅景天有什麼幫助
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07/11 22:03, , 2F
但我有點好奇,沒什麼用是怎麼推論的?十個人都發作嗎?
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07/11 22:21, , 3F
一樣紅景天有用是怎麼推論的? 也許通常沒用才會說出來...
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07/11 22:22, , 4F
變成講到紅景天的都是悲慘的經歷...我身邊也都說沒用 XD
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普拿疼可以緩解因疲倦/睡眠不足等原因帶來的頭痛
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且不會緩解高山症帶來的頭痛乃至於病情的延誤或惡化
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07/11 22:24, , 7F
藥吃多對身體都是負擔 但是相對來說它是安全的用藥
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07/11 22:26, , 8F
如果出隊有醫護人員隨行 遇頭痛予普拿疼是普遍作法
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07/11 22:27, , 9F
如服用普拿疼休息後仍無法緩解頭痛 再考慮給予丹木斯~
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07/11 22:28, , 10F
以上僅供參考 大家也可以直接洽詢醫師指示~
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07/11 22:30, , 11F
我都直接丹木斯加類固醇.....
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07/11 22:31, , 12F
丹木斯早吃的好處在於幫助高度適應
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07/11 22:32, , 13F
高度一但適應其實高山反應會減輕很多
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07/11 22:32, , 14F
大家都怎麼拿到丹慕斯(麻煩站內信謝謝)
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07/11 22:33, , 15F
醫院掛號或藥局拿藥
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07/11 22:34, , 16F
前者掛號費很高 本來很便宜的藥加上掛號費要十多元/顆
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07/11 22:35, , 17F
很抱歉小弟真的不是故意兔槽前文 只是牽涉到山友安危
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一般藥局問就有,沒現貨應該也能訂
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07/11 22:35, , 19F
我必須有點堅持 避免錯誤訊息傳遞
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後者不容易買 藥局一般不太進這個藥 因為替代藥物多
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有冒犯多多包涵 ^O^
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07/11 22:36, , 22F
而且目前有在做的藥廠我知道的有兩間
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一間是人人製藥 商品名安賜他明錠
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另一間是榮民藥廠的 商品名乙醯胺基硫唑嘧錠 (好難打)
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07/11 22:43, , 25F
其中人人藥廠的進貨其實很困難
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因為需求不大再加上藥的單價不高
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據我所知進貨一顆單價在1.5元左右
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藥局就算一次進1000顆也才1500元的收益
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所以要場其實會訂比較高的出貨條件
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07/11 22:46, , 30F
榮民藥廠的應該比較好買 http://ppt.cc/IVoQ
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像這種100錠裝的售價約500或以下
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跟去大醫院掛家醫科一次14科可能需要三四百的掛號費
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相比其實比較經濟...
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07/11 22:49, , 34F
不過這藥我吃了也頗不舒服 但比高山症發作強多了
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07/11 22:51, , 35F
威爾剛犀利士泛用性太低了 只有高山肺水腫可以用
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我之前在彰化買他說他只有訂30顆,不知是不是跟別間藥局要的
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不過只吃丹木斯是不是一樣有機會肺水腫呢?有方法避免嗎?
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丹木斯剛好對高山肺水腫沒有效果
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可是又不想吃預防肺水腫的藥,吃這麼多藥不知有沒有衝突
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還有 21 則推文
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那兩種嚴重的話都是很快就可以昇天的症狀
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藥局的系統也查不到丹木斯 或 Diamox 了。(中部某藥局)
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07/11 23:25, , 63F
不吃普拿疼是對的下降高度也是對的
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07/11 23:26, , 64F
高山上所發生的一切症狀都假設為高山症
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希望樓主註記一下 丹木斯 不是萬靈藥 就是有人吃了也沒
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有效舒緩高山症反應,下降高度後才症狀消除。
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07/11 23:37, , 67F
經自行判斷是急性高山症 不是肺水腫 也不是腦水腫
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07/11 23:57, , 68F
丹木斯 不是處方藥嗎 囧
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有些地方買的到...冏 但如同之前有位推文說:
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是啊,但是好像有不教單幕斯的乙醯胺基硫唑嘧
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還是詢問過醫師再說,山上也不要隨便給藥..自保阿
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要叫患者自己找你拿~~~XDD
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或自己桌上撿到藥的...冏
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07/12 00:37, , 75F
AZOL
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紅景天的效果據說是增加吸收氧氣的能力,但要常常吃才有用
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07/12 01:11, , 77F
而且效果是: 切片熬藥汁 > 萃取膠囊 > 切片磨粉 > 直接啃
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07/12 08:11, , 78F
我生平吃過第一顆威爾剛XD 可是沒有母猴讓我有效果XD
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丹木斯的確是處方藥 只是不確定是不是健保藥
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07/12 08:40, , 80F
就我的經驗有試著去眼科掛號想開這種藥遭拒的
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07/12 08:41, , 81F
家醫科的醫師也沒有給好臉色看
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可能還是認為藥應該要是醫師才能使用吧
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雖然最後也是有拿到就是了
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我以前跟醫生要,他說他不能開,要我去藥局自己買 XD
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我是看內科,他說怕會被查亂開藥
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之前去西藏有去家醫科拿丹木斯+類固醇,跟醫生說白了是要去
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西藏一個月,他就開給我兩星期的藥量,還很仔細的說了注意事
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07/12 20:53, , 88F
項。紅景天我也試了,但我是買中藥材自己熬煮的,膠囊的紅景
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07/12 20:54, , 89F
天成份也許是很少的吧?我是跟親戚拿的藥材,一次抓一把去熬
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07/12 20:55, , 90F
友人也買了紅景天藥材,但是一次一片泡熱水喝,沒什麼效果
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我自己是覺得效果非常好
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07/12 20:58, , 92F
我會覺得有效是因為之前去雲南中甸3100就胸悶而且是從兩千
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07/12 20:59, , 93F
慢慢上去的,這次是飛機直接到拉薩3600都很OK,轉山最高5600
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也沒問題,雖然不同時間身體狀況也會不一樣,不過我還是覺得
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有喝有保佑啦 XD
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07/13 00:51, , 96F
丹木斯(學名:乙醯胺基.....)一點也不好買,一般藥局根本不會
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進,我曾經跑了7間藥局都找不到。另外這是處方用藥,非醫師
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處方給藥,是會有麻煩的。
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補充:以丹木斯這個名稱可能會找不到,常見的以榮民製藥那家
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07/13 01:02, , 100F
罐子直接打 乙醯胺基xxxxxxx 會比較容易。
07/13 01:02, 100F
文章代碼(AID): #1F_OQt42 (Hiking)
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