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Re: [問題] 隊伍速度落差問題

看板Hiking (登山)作者 (UCCU)時間5年前 (2020/09/10 12:49), 5年前編輯推噓31(31推 0噓 40→)
留言71則, 28人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述 《newidea (好點子快降臨)》 之銘言： 不太好的點子來惹(我覺得你的問題沒有完美解…) : 補充資訊：一日畢羊縱走8人 : 　 : 究竟走多慢我不知道耶 因為還沒發生啊XD : 　 : 我只是想事先預防 因為之前在別的團體發生很多次...謝謝 先想說 畢羊體力不佳(體能正常)的人應該要兩天一夜吧… 我的理解是就和玉山一樣，體力真的有信心才拼單攻啊？ 抖升抖降不是開玩笑的捏，這不是爬陽明山餒 　 : ========== : 　 : 想請問大家 : 如果一群朋友自組出團 : 但是腳程慢慢越差越多、隊伍越拉越長 : 通常會建議怎麼處理比較好呢？ 我是和xkiller的意思一樣 如果名義上組團 實際上卻體能有差而分開爬 那和獨攀無異 講現實點啊不就是一群互相認識的獨攀客揪共乘&慶功宴… 然後說分開獨攀，是基於原po說的隊伍愈拉愈長來說啦 這說真的不太可取，要是有人半路出事 誰會知道是哪裡出事的…到時怎麼搜救？ : 因為本來的主揪退了，我被推出來當主揪 主揪是什麼意思呢？ 我覺得原po你如果要當「領隊」那責任就重大了 可能也要得罪人(說好撤退方案或逼腳程快的人一起團進團出) 不過 如果原po只是個聯絡共乘、訂餐廳的行政 那…其實你也不用考量太多…哈哈 : 根據我之前經驗 : 硬要腳程快的停下來等後面 : 1.停等時間很久，會越來越冷 時間很久那腳力落差真的是蠻大的，要不要一起出團請三思 : 2.本來可以不用摸黑變成要摸黑 縱走兩三點摸黑開爬，要爬到再度摸黑也是蠻慘的… 誠心建議重裝兩天一夜啦 : 3.如果下雨更會拉長淋雨時間 不管是在前面停等還是叫腳程快的壓隊慢慢走 遇到下雨都是狼狽，極大可能會有怨氣qq : 所以我的想法是 : 　 : 規定時間點，只要幾點沒到某個點，就只能停在那裡 : 等其他人繼續行程後折返 : （但怕隊員不服就是了...都花錢來了） : 　 : 這樣子好嗎？ 你也知道很容易有人不服XD 我個人是覺得這種約定對大家都蠻有壓力的啦 如果你是商業團領隊你大可端架子說這就是規矩 可是你們只是「朋友」 那你設定這個規矩腳程慢的人會不會不遵守？ 如果開頭陡升已經落後的人難道要放棄後面行程？ 原po這樣的組團應該不會人手一支無線電吧 你要怎麼確保後面落後的人真的停在那邊等了呢 (或是你要壓隊？XD) btw停在那邊等也是冷啊… : 　 : 很想請教各位經驗豐富前輩的意見！ : 　 : PS.別叫我找腳程相當的隊員，人是前一個主揪找的啊~~~>< : 　 我個人還是覺得組團爬山，團進團出很重要啦 要團進團出就是要嘛大家腳力差不多 要嘛腳程快的人要有所犧牲… 建議原po別只看登山經歷經驗去判定腳力 如果原po真的非常有責任感想把這次行程搞好 建議先找假日爬個山確認大家體能 北部來說我建議去個五寮尖看看能不能6-8小 最不濟也設定一下比如單純跑步5k 30分鐘內 或是半馬破2之類的條件 千萬別有僥倖心理rrrrr 陡升陡降真的不是說笑的rrrrr 最後我想說，地圖不是人人會用 說實在的紙本地圖會看會用的人應該很少 手機地圖也是大多人都不會用ora 原po說叫大家帶地圖我是覺得此舉…嗯…XD 如果想當個稱職的領隊，真的要花很多心思 祝福原po！
推
09/10 13:15, 5年前 , 1F
小弟現在5000好像沒辦法30內完成，這標準好高...我還
09/10 13:15, 1F
→
09/10 13:15, 5年前 , 2F
太嫩了
09/10 13:15, 2F
有簡單練跑的人應該都能輕鬆30分鐘內啦～ 25分鐘可能才真的比較逼人… 但我個人是覺得一日畢羊不容易，體能需求不低
推
09/10 13:27, 5年前 , 3F
我應該比較像行政啊哈，但我還是會對全隊安全負責到底
09/10 13:27, 3F
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09/10 13:27, 5年前 , 4F
我們一定不會讓有狀況的成員落單 謝謝你的建議!!!!
09/10 13:27, 4F
真心建議原po若沒要擔領隊的全責的話 就醜話先說好然後只要做行政的事務就好… (其他人的安全不是你的責任) 領隊吃力不討好……
推
09/10 13:38, 5年前 , 5F
剛剛以為5000m是爬升 想說多打1個零XD
09/10 13:38, 5F
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09/10 13:39, 5年前 , 6F
我也沒辦法5K 30min 不過我可以樓梯爬500m 90min
09/10 13:39, 6F
推
09/10 13:42, 5年前 , 7F
另外給原原PO 沒狀況的隊員落單 難保不會變成有狀況
09/10 13:42, 7F
哈哈我修個文不然好像有點容易被誤會
推
09/10 13:44, 5年前 , 8F
5000m 30min比五寮尖六小時難欸 是不是誤會什麼了
09/10 13:44, 8F
五寮尖主要是可練習應對畢羊有稜線有攀繩有稍難路徑
推
09/10 13:49, 5年前 , 9F
我五寮尖四個半小時完成 時間行走時間3小時45分 五公里要
09/10 13:49, 9F
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09/10 13:49, 5年前 , 10F
能穩定六分速可達不到呢
09/10 13:49, 10F
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09/10 13:50, 5年前 , 11F
*實際行走時間
09/10 13:50, 11F
如果經驗不足的人假設只會走步道的 最後下羊頭山腿軟的話可能會很卡… 至於跑五千單純就是體能心肺硬實力了 我是覺得跑步畢竟沒背裝備5k也很短 30分鐘真的低標…
推
09/10 14:13, 5年前 , 12F
我們出長程前體測，男6K35分；女5.2K33分
09/10 14:13, 12F
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09/10 14:14, 5年前 , 13F
跑不進去就用數量抵，體質本來就有先天差異
09/10 14:14, 13F
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09/10 14:15, 5年前 , 14F
提醒原原PO當領隊要是出事是有可能被告背刑責的
09/10 14:15, 14F
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09/10 14:16, 5年前 , 15F
你如果沒有體認到肩膀上有別人的命就別擔這個責任
09/10 14:16, 15F
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09/10 14:16, 5年前 , 16F
覺得不妙就快逃
09/10 14:16, 16F
真的
推
09/10 14:24, 5年前 , 17F
畢羊缺水 兩天一夜不見得比較輕鬆
09/10 14:24, 17F
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09/10 14:25, 5年前 , 18F
也沒有山屋跟駐點協作，嘻嘻
09/10 14:25, 18F
推
09/10 14:27, 5年前 , 19F
我就是跑不進標準 用數量抵的... 1個月100圈操場印象中
09/10 14:27, 19F
推
09/10 14:29, 5年前 , 20F
我北大武單攻10小時 ，跑步5k 39分鐘 …要考跑步我應該沒人
09/10 14:29, 20F
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09/10 14:29, 5年前 , 21F
讓我跟 …另朋友5k 30分內 ，那天北大武走15小時
09/10 14:29, 21F
已經有爬山經歷的人當然是看爬山經歷啦 但原po說的是沒什麼經驗的人 我才會說訂標準那就看跑步 畢竟就是一個很客觀的體能衡量標準
推
09/10 14:38, 5年前 , 22F
跑步跟爬山的確沒正相關，我從沒跑半小時以上過
09/10 14:38, 22F
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09/10 14:39, 5年前 , 23F
單攻爬升海拔落差4000公尺內都不算吃力
09/10 14:39, 23F
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09/10 14:40, 5年前 , 24F
爬山大部分人都是當步兵，跑不起來
09/10 14:40, 24F
推
09/10 14:42, 5年前 , 25F
不過我補充一下好了，我也沒認真算過平地跑5k到底要多久，
09/10 14:42, 25F
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09/10 14:42, 5年前 , 26F
平常練跑的地方有上下坡，要先往下衝再往上爬，又常常上上
09/10 14:42, 26F
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09/10 14:42, 5年前 , 27F
下下的，5K反正就是35~40min，沒認真測。覺得爬山跟跑步不
09/10 14:42, 27F
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09/10 14:42, 5年前 , 28F
一樣的還有行走技巧，下坡會走的速度直接甩飛不擅於下坡的
09/10 14:42, 28F
推
09/10 15:06, 5年前 , 29F
有些人下坡很慢是因為不會找踩點
09/10 15:06, 29F
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09/10 15:12, 5年前 , 30F
記得有本登山書寫過，找步行登山老手測慢跑體能，很多登山
09/10 15:12, 30F
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09/10 15:12, 5年前 , 31F
者慢跑成績(體能)頂多就比一般人好一點點
09/10 15:12, 31F
推
09/10 15:13, 5年前 , 32F
五寮尖6hr感覺是散步等級,我只爬過石門山的都能3hr內
09/10 15:13, 32F
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09/10 15:36, 5年前 , 33F
慢跑可以練心肺，但是跟登山沒有一定正相關。
09/10 15:36, 33F
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09/10 15:36, 5年前 , 34F
有遇過講自己常跑步上健身房的，看到下坡跟烏龜一樣
09/10 15:36, 34F
推
09/10 15:46, 5年前 , 35F
跑步可以參考但不太準，我跑步5k要30min，但東埔上玉山
09/10 15:46, 35F
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09/10 15:47, 5年前 , 36F
出塔塔加停車場不用12H，還不會太累
09/10 15:47, 36F
推
09/10 15:47, 5年前 , 37F
半馬破2標準真的高……
09/10 15:47, 37F
推
09/10 16:08, 5年前 , 38F
我半馬破2，一日畢羊也是累的不要不要的XD
09/10 16:08, 38F
推
09/10 16:45, 5年前 , 39F
雖然跑步爬山正相關不是很大 可是至少代表著基礎體能
09/10 16:45, 39F
推
09/10 16:46, 5年前 , 40F
五寮尖來回二小時内，10k45分，爬高山也是累，肌群
09/10 16:46, 40F
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09/10 16:47, 5年前 , 41F
出團有體測有練 總比啥都不測好 慢跑比較難練到的肌群
09/10 16:47, 41F
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09/10 16:47, 5年前 , 42F
使用區域不太一樣
09/10 16:47, 42F
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09/10 16:48, 5年前 , 43F
就用一日郊山訓練 跑步難練到複雜地形的膝蓋腳踝相關肌肉
09/10 16:48, 43F
推
09/10 17:04, 5年前 , 44F
sifun大跟我想法比較像
09/10 17:04, 44F
推
09/10 17:12, 5年前 , 45F
想請問一日雪主東和畢羊難度比較
09/10 17:12, 45F
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09/10 17:16, 5年前 , 46F
畢羊總爬升少一點，路難走一點，一般人花費時間畢羊
09/10 17:16, 46F
→
09/10 17:16, 5年前 , 47F
會略多於雪山
09/10 17:16, 47F
推
09/10 17:51, 5年前 , 48F
畢羊兩天一夜沒有比較輕鬆，484有什麼誤會，重裝加揹
09/10 17:51, 48F
→
09/10 17:51, 5年前 , 49F
水，覺得一日單攻輕裝比較適合。
09/10 17:51, 49F
我承認自己畢羊也沒走過兩日行程 只去過單攻 然後當初累的不要不要的，尤其是下羊頭山的陡降… 但能分兩日的行程變成單攻，哪怕不用重裝也是要背水 單攻時間壓得這麼短(回程摸黑超可怕的！) 我真心覺得對體能需求和心理的壓力會大非常非常多
推
09/10 18:15, 5年前 , 50F
但是重裝可以迫降 新手輕裝摸黑比較容易出事
09/10 18:15, 50F
推
09/10 19:57, 5年前 , 51F
跑步跟爬山有什麼關聯嗎？我認識一個不跑步的人可是他
09/10 19:57, 51F
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09/10 19:57, 5年前 , 52F
準備去爬45天了
09/10 19:57, 52F
推
09/10 20:01, 5年前 , 53F
跑步的優點是簡單方便需求小 30min 1hr家裡附近就可搞定
09/10 20:01, 53F
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09/10 20:05, 5年前 , 54F
會練到 耐力 腰 大腿 膝蓋附近部份肌群 部份小腿腳踝
09/10 20:05, 54F
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09/10 20:05, 5年前 , 55F
但是它對下坡的小腿 複雜地形的腳踝 膝蓋關節 還是不夠
09/10 20:05, 55F
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09/10 20:07, 5年前 , 56F
還是要撥時間去走郊山 當然時間很多的可以天天都住山上
09/10 20:07, 56F
推
09/10 21:01, 5年前 , 57F
我10k了不起一小時內，可是嘉明湖11h，台北大縱走9h內
09/10 21:01, 57F
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09/10 21:02, 5年前 , 58F
覺得跑步跟爬山需要的能力不太一樣就是了。
09/10 21:02, 58F
→
09/10 21:03, 5年前 , 59F
我跟朋友都用郊山當體測，比跑個5k10k實際
09/10 21:03, 59F
推
09/10 21:16, 5年前 , 60F
我玉山單攻可能不用七小時 半馬之前跑快三小時 哈哈
09/10 21:16, 60F
我是覺得以原po說有些人沒經驗怕他們很慢這樣的情況來說啦 不像爬很多山的人可以舉出自己爬xx山多久 那主揪怎麼評量別人？只能用跑步速度啦 當然很會跑步的人未必爬山腳程快 爬山腳程快的人也未必跑步就很厲害 但沒什麼爬山經驗然後跑步還非常慢的人… 我是覺得這個體能真的要打個問號啦 另外愛爬山的人假日大概很好約郊山 但如果是朋友臨時起意要去爬個什麼山 未必有時間去郊山體測了 ※ 編輯: gjiiiiii (122.116.32.236 臺灣), 09/10/2020 22:01:49
→
09/10 23:19, 5年前 , 61F
就是一個可客觀衡量的基準，如果你跟其他人不熟的話
09/10 23:19, 61F
→
09/10 23:19, 5年前 , 62F
跑步拿來觀察算是相對方便的
09/10 23:19, 62F
推
09/11 00:10, 5年前 , 63F
推文糾結在跑步XDDDD
09/11 00:10, 63F
→
09/11 11:14, 5年前 , 64F
跑步的確是沒正向關係，但可以拿來當你走不走得完的最
09/11 11:14, 64F
→
09/11 11:15, 5年前 , 65F
低標吧，畢羊撤退點就是畢碌了，設定時間點就好
09/11 11:15, 65F
推
09/11 11:18, 5年前 , 66F
我覺得跑步可以當成一個平時有沒有運動的指標啦 健身
09/11 11:18, 66F
→
09/11 11:18, 5年前 , 67F
房頻率也是，至少可以篩掉一些完全沒在動的
09/11 11:18, 67F
推
09/11 11:25, 5年前 , 68F
題外話，畢羊如果是搭公車去爬的話勢必就得兩天一夜
09/11 11:25, 68F
→
09/11 11:25, 5年前 , 69F
重裝了
09/11 11:25, 69F
推
09/11 18:21, 5年前 , 70F
跑步我覺得時間其次 跑得"完" 比較準確
09/11 18:21, 70F
→
09/11 18:22, 5年前 , 71F
7分速也沒關係 可以持續跑完5k 就可以了
09/11 18:22, 71F
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