PTT美食旅遊區 / JP_Custom (日本文化)

Re: [討論] 日本注重環保議題嗎?

看板JP_Custom (日本文化)作者 (NINIHEN)時間14年前 (2011/01/21 00:30), 編輯推噓36(36推 0噓 44→)
留言80則, 35人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
我想討論一下日本人的環保觀念。 請注意，這裡說的是我在這個國家的生活中， 從我身邊的人、電視新聞、周遭環境所感受到的，日本人的環保意識。 這個跟國家政策怎麼規定、垃圾怎麼分類、實際上的二氧化碳排出量沒有關係， 純粹是我的個人體會而已。 再解釋一下，國家政策、垃圾分類規定、還有實際上的數值， 基本上我不認為這些可以用來準確評斷一個國家國民的環保意識， 因為訂製與遵守規定是一回事、觀念有沒有在心裡是另一回事， 提到日本文化，"有禮無體"想必很多人都聽過... 事實上，本篇原作提出了一個每人二氧化碳排放量的國家評比， 加拿大遠遠高出日本，是世界頂級的二氧化碳製造國， 但是，如果要我來評比人民的環保意識的話(剛好我在加國住過三年，日本目前兩年多)， 加拿大人的環保意識我給90分，台灣70，日本30分。 具體來說，加拿大由於冬季漫長嚴寒加上占地遼闊， 為了營造適於人居的環境，使用大量能源是不可免的(汽車、暖氣)， 加之人煙稀少，平均下來的每人資源消耗量當然很可觀。 但是關於環保，那是深植在多數人心中並在生活中時時注意的事。 譬如說，因為人口不密集、公眾運輸無法達到經濟效益，一人一車相當普遍， 但在暫停車的時候他們很確實的實行"no idling"，也就是引擎熄火避免排放廢氣。 相對日本，我普遍看不到日本人有這種概念。 舉個例，我跟日本同事、友人或家族出門，路面暫停去商店買東西， 在車上有人的情形下一般是不會熄火的。如果超過十分鐘的話可能會熄火， 但原因絕對是為了省油，不會有任何人聯想到空氣汙染的問題。 (在加拿大，我有幾次停車超過兩三分鐘忘了熄火，因此被路人提醒的經驗) 去年有一次，我跟日本主管帶歐洲來的客戶去郊外玩， 途中客人看到一條步道很興奮說要去走走跟拍照，我們就一起下車去晃了二十分鐘。 回到車上客人很驚訝，有點尷尬的問我主管，日本人這樣路邊暫停都不用熄火的嗎? 我主管完全沒聽出他的弦外之音，很瀟灑的跟他說， "我沒想到會下車這麼久，不過不用擔心，日本的汽油沒有那麼貴!" 說一下用紙， 我在台灣工作的時候，對同事主管討論公事，通常是口說，或者是email互傳文件， 會印出來的就是報表、開會用紙、以及給大老闆看的資料。 在加拿大，每個人包含老闆也都很珍惜紙張， 我跟老闆討論我的email，不是她來我辦公室一起看我的電腦螢幕， 就是我寄給她去她的辦公室看電腦螢幕。 有必要印出來又不需保存的東西，我們也會兩面利用之後再丟棄。 在現在的公司，辦公室裡不必要的紙，根本是像不用錢一樣拼命印， 完全沒有人有一絲絲考慮到紙張是樹木作的，是自然資源。 要跟同事上司討論公事，第一件事就是把相關的文件印出來， 即便是小事、又甚且我們部門內的email跟電子文件都是共通的， (我的電腦上可以看到全部門包括我主管的email跟文件，其他人也可以) 即使同事就坐在我隔壁，即使電腦椅移一步就可以看到我螢幕， 但總是還是一句老話，"先印出來再說"。 有一些文件需要很多次修改，那就是修改一個地方，印一次、再修改一個地方、 再印出來看看.... 我的辦公室也不會什麼有廢紙利用，拿印壞的紙印反面的事... 我自己是會留一些印過的紙拿來當手寫紙，不過大部分都直接進垃圾桶， 因為我一個星期製造出來的廢紙大概就夠我回收用半年了，所以當然是丟的多。 再提一個用紙的環保， 我在加拿大的時候，常常有一些展覽會跟促販，也會用到宣傳文件如DM、小冊子等。 老闆會要我盡量多帶一點A4黑白一般紙的傳單，雪銅紙印的漂亮DM跟小冊子不用帶太多。 在會場，客人以素材來選擇DM的比例不低， "這個彩色印的太漂亮了，我拿黑白的就好" "我對你們的產品很有興趣，但請別給我傳單，我把你們網址抄起來回去網路上看" 在日本呢? 別家公司我不清楚，我的公司最樸素的印刷物雪銅彩色紙， 從來沒有客人會因為不想浪費紙張而不拿，嫌重不想拿的倒是有... 再來講一個過度包裝。 日常生活中，譬如說餅乾是以片而非盒為單位來包裝，應該很多人都有體驗。 工作上，我跟同事是每天都在寄送商品跟樣品的， 每天每天包裝，我心裡也冒出同一句話。 "地球在哭泣"。 一個拳頭大的商品，最減省配備是球鞋盒大的紙箱，當然紙箱裡面不可能只有商品， 商品會先用泡泡塑膠袋兩層裝起來，放到一個純喫茶大小的小紙盒， 紙盒再放到紙箱裡，上下左右各用緩衝材填滿。 (緩衝材像這種東西 http://www.omakase-factory.jp/shop/59_2139.html ) 我們也常常會收到送還的樣品或維修的用品， 但是紙箱很少回收再利用，除非它們仍長的很漂亮像新的， 緩衝材被二次利用的機率也很低，通常是直接丟掉， 就算是新的，我的主管也會在意緩衝材有沒有被壓過、乾扁的痕跡、 有沒有顏色均勻不泛黃、外觀看起來一不一致， 如果沒有的話，就算是全新的緩衝材也有可能被丟掉，因為長的不可愛， 因為日本人很注重體面，在包裝的時候要丁寧慎重，要讓客戶感受到"誠意"。 我也跟同事稍為表達過，"地球在哭呦"， "用那麼多包裝材料，地球會消化不良喔"， 不過同事反應不太過來，這樣的話大概第一次聽到吧。 再講一個我主管的好習慣， "吃完重口味的泡麵之後，拿一個全新厚層PE袋裝泡麵碗、用熱封口器把PE袋口糊起來， 再丟垃圾桶。這樣才不會有臭味傳出來。" 但是我們辦公室的垃圾桶是每天在清的... 之前曾有版友分享一個日本人製作的影片，"日本，一個奇怪的國家" (http://www.hiroiro.com/movie/1410.html) 裡面有關於丟棄食物的片段，也可以做為一個參考。 前頭提到的歐洲客人，在路邊停車事件發生前，曾趁著其他人不在的時候問了一個問題。 "NINIHEN，我想問你的看法，因為你不是日本人..." "你覺得日本人環保嗎?" 我苦笑回他說，在日本你可以看到很多廣告跟宣傳講環保，但那只是流行的口號， 事實上一般人並不在意。 "你想的，跟我觀察到的差不多"客人說。 "在我來日本以前，我一直以為日本是一個很先進、很環保的國家。 但是來了之後，發現日本跟我想像中很不一樣，所以我想找你印證我的想法" (這個客人是第二次來日本，兩次的時間都約五天左右，我猜我們公司可能嚇到他了...) 我想日本關注環保的人應該是存在的，只是剛好我都沒遇到， 媒體或街頭上也很少看到日本的環保運動團體， 在生活上，我接觸到的日本人清一色對於地球、環境、與資源呈"無關心"。 所謂環保對他們來說大概只有eco減稅車跟電視上看起來很炫的eco產品吧。 企業跟政府到是不時放送他們的環保措施，但那跟一般人有什麼關係? 如果日本覺得自己是個環保的國家，我也只能說那是自我感覺良好而已... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.133.122.122
推
01/21 00:33, , 1F
也是個人體驗推一下這篇:P
01/21 00:33, 1F
※ 編輯: NINIHEN 來自: 122.133.122.122 (01/21 00:42)
推
01/21 00:38, , 2F
相當贊同，他們很喜歡把eco掛在嘴上
01/21 00:38, 2F
推
01/21 00:40, , 3F
推，不過印壞的紙不要用有些是因為省錢，因為整理廢紙
01/21 00:40, 3F
→
01/21 00:41, , 4F
等等的時間花費可能比省下的經費還多
01/21 00:41, 4F
→
01/21 00:41, , 5F
但能夠公司網站上共同分享的檔案還要印出來就太誇張了
01/21 00:41, 5F
→
01/21 00:42, , 6F
那種印出來保證沒人看的東西真的只是作表面而已
01/21 00:42, 6F
推
01/21 00:51, , 7F
我覺得集中整理回收再印的廢紙是自發性的...
01/21 00:51, 7F
推
01/21 00:52, , 8F
之前日商的上司就還滿習慣順手回收和再利用廢紙~~
01/21 00:52, 8F
推
01/21 00:55, , 9F
推
01/21 00:55, 9F
推
01/21 01:31, , 10F
他們的eco是economic不是ecological吧XD
01/21 01:31, 10F
推
01/21 02:01, , 11F
推樓上 XD　　但似乎也沒什麼起色.....
01/21 02:01, 11F
推
01/21 02:12, , 12F
環保面來看用廢紙是對的.但是成本面來看是浪費的~
01/21 02:12, 12F
→
01/21 02:13, , 13F
不過日本人真的是超沒環保意識
01/21 02:13, 13F
推
01/21 07:56, , 14F
推這篇...雖然我還沒跟日本人相處過，但是這篇跟我感受
01/21 07:56, 14F
→
01/21 07:56, , 15F
感覺到的日本人就是這樣
01/21 07:56, 15F
推
01/21 08:49, , 16F
之前好像有公司試辦過利用廢紙再印，但發現常造成弄錯資
01/21 08:49, 16F
→
01/21 08:50, , 17F
訊面及報廢面，耗費成本遠大過節約所以廢止這政策…
01/21 08:50, 17F
→
01/21 08:50, , 18F
不過我也覺得日本人很浪費沒錯 XD
01/21 08:50, 18F
→
01/21 08:50, , 19F
日本車子熄火做最好的不知道是不是京都公車，只要遇到紅
01/21 08:50, 19F
→
01/21 08:51, , 20F
燈都直接熄火，所以常有剛熄火卻又需要馬上發動的時候
01/21 08:51, 20F
推
01/21 09:15, , 21F
日本現在很多都道府縣法律都規定no idling了 公車的話全國
01/21 09:15, 21F
→
01/21 09:15, , 22F
基本都這樣 長途巴士也是 私家車可能比較不注意
01/21 09:15, 22F
推
01/21 09:26, , 23F
不過我坐東京公車時不知為何倒是沒遇過這樣
01/21 09:26, 23F
推
01/21 10:57, , 24F
曾經在夏日京都，公車習慣紅燈熄火，原空調溫度不夠低
01/21 10:57, 24F
→
01/21 10:57, , 25F
雖然能理解省能源，但熄火那段期間，車內是大火爐...
01/21 10:57, 25F
推
01/21 14:59, , 26F
推阿 路上發的傳單也要用塑膠套保護
01/21 14:59, 26F
→
01/21 15:00, , 27F
下雨天超市百貨公司都會出現大量雨傘塑膠套垃圾
01/21 15:00, 27F
→
01/21 15:02, , 28F
停車熄火的話 東京都營和橫濱的公車都會遇紅燈熄火
01/21 15:02, 28F
推
01/21 15:10, , 29F
另外紙張兩面用的政策 自己的老闆也曾經也實行過
01/21 15:10, 29F
推
01/21 15:13, , 30F
影印機變得容易壞掉 成本大過節省也就廢止了 XD
01/21 15:13, 30F
推
01/21 15:28, , 31F
認識美韓朋友,覺得環保意識 台=韓>日>>>美 XD
01/21 15:28, 31F
推
01/21 15:36, , 32F
環保袋在日本很受阻 很多日本人覺得拒拿塑膠袋啟齒
01/21 15:36, 32F
→
01/21 15:37, , 33F
所以收銀台會有放[我不要塑膠袋]的卡片,放到購物籃...
01/21 15:37, 33F
→
01/21 15:39, , 34F
回到台灣就覺得限塑活動真的很成功,但是一遇到吃尾牙
01/21 15:39, 34F
→
01/21 15:40, , 35F
或中秋烤肉後 還是覺得台灣的環保意識.......
01/21 15:40, 35F
→
01/21 15:45, , 36F
日本人真的沒有環保意示= = 垃圾分類做好純粹是因為觀
01/21 15:45, 36F
→
01/21 15:47, , 37F
感問題。推日本人真的很愛什麼都印出來 只為了一個小地
01/21 15:47, 37F
→
01/21 15:47, , 38F
方要做修改。 包裝就更不用說了 再利用的想法跟本是零
01/21 15:47, 38F
→
01/21 17:09, , 39F
很多超市不拿塑膠袋可以便宜2圓，覺得滿不錯的 XD
01/21 17:09, 39F
推
01/21 17:43, , 40F
日本人的回收標誌印的到是不錯，清楚又大，我在台北很好回收
01/21 17:43, 40F
推
01/21 19:09, , 41F
日本的自動販賣機旁邊都會有回收桶 也蠻不錯的政策
01/21 19:09, 41F
推
01/21 19:18, , 42F
我有與過幾個日本教授也是超級浪費影印紙 錯字就重印
01/21 19:18, 42F
→
01/21 19:19, , 43F
但也蠻多日本學生連影印紙都會好好利用 看人吧XD
01/21 19:19, 43F
→
01/21 19:21, , 44F
浪費紙張...在台灣的大學也是到很多這種教授
01/21 19:21, 44F
推
01/21 19:52, , 45F
推~~~真的是這樣!!
01/21 19:52, 45F
推
01/21 21:00, , 46F
若拿台灣的環保方式到日本生活會不會被另眼看待啊？我
01/21 21:00, 46F
→
01/21 21:01, , 47F
會用店家發的環保塑膠袋重複購物使用好幾次(懶得自己花
01/21 21:01, 47F
→
01/21 21:01, , 48F
錢去買購物袋)
01/21 21:01, 48F
推
01/21 21:14, , 49F
日本下雨天都會幫購物袋穿雨衣...
01/21 21:14, 49F
→
01/21 21:26, , 50F
唉 我日本老闆還在虧台灣分類做很差 沒在分類之類的
01/21 21:26, 50F
→
01/21 21:27, , 51F
而日本很浪費紙的事 好像時常聽到 想到我以前的
01/21 21:27, 51F
→
01/21 21:28, , 52F
日本老師好像就是這樣 紙好像印歡喜的 狂印~
01/21 21:28, 52F
推
01/21 22:31, , 53F
推這篇 跟我在這邊生活的經驗一樣
01/21 22:31, 53F
→
01/21 23:04, , 54F
推"總之先印出來吧"XDD 但我教授至少會印"兩面"^^"
01/21 23:04, 54F
推
01/21 23:22, , 55F
去便利商店我也都跟店員說不要袋子，然後重覆使用之前的，有
01/21 23:22, 55F
→
01/21 23:23, , 56F
些的確會愣住，但在台灣已經習慣了。覺得自己有做到就好了。
01/21 23:23, 56F
→
01/21 23:24, , 57F
不會想太多。
01/21 23:24, 57F
推
01/22 10:32, , 58F
在日本用環保筷似乎也不常見。上次去玩，吃飯時拿出自備
01/22 10:32, 58F
→
01/22 10:33, , 59F
筷子，身旁的日本人都會投以奇怪的眼光。
01/22 10:33, 59F
→
01/22 21:54, , 60F
好奇一問，加拿大的紅燈大概會持續多久？
01/22 21:54, 60F
→
01/22 21:54, , 61F
不然在很短的時間裡重複發動車子，感覺會更耗油
01/22 21:54, 61F
推
01/22 22:51, , 62F
推 她們的環保是商品販賣的口號之一而已
01/22 22:51, 62F
推
01/22 23:23, , 63F
前兩天跟企業做企劃發表 企業方還直接說 不好意思 環保概念
01/22 23:23, 63F
→
01/22 23:24, , 64F
很好 但是日本人基本上不會願意花錢在這方面
01/22 23:24, 64F
推
01/23 00:02, , 65F
幹嘛管會不會另眼看待?又不是做壞事...
01/23 00:02, 65F
推
01/23 01:53, , 66F
有次看節目提到冰島也是過度包裝
01/23 01:53, 66F
推
01/23 13:48, , 67F
其實只要紅燈超過29秒 熄火重新發車就會比怠速省油喔
01/23 13:48, 67F
推
01/23 22:09, , 68F
拿環保筷真的很稀奇，我每次吃飯都會被講「マイはし」
01/23 22:09, 68F
推
01/24 21:25, , 69F
說得很好但是人均排放量日本就是比較低...日本也很冷阿
01/24 21:25, 69F
→
01/24 21:26, , 70F
日本人也都買得起車子來開阿...這告訴我們政策的重要性
01/24 21:26, 70F
→
01/24 21:27, , 71F
有開原跟節流兩種做法，日與加算是天秤的兩端
01/24 21:27, 71F
→
01/24 21:52, , 72F
日本人均碳排放量低是因為大量工廠在海外,都讓東南亞
01/24 21:52, 72F
→
01/24 21:53, , 73F
和大陸去承擔汙染,絕對不是因為日本人有多重視環保
01/24 21:53, 73F
→
01/24 21:54, , 74F
為了乾淨,可以製造更多垃圾(包裝),或把垃圾(汙染)留在
01/24 21:54, 74F
→
01/24 21:54, , 75F
其他國家,這才是真實的日本吧
01/24 21:54, 75F
推
01/24 22:41, , 76F
推..　在7-11打工真的也很有感觸..
01/24 22:41, 76F
→
01/25 00:35, , 77F
這篇我也推....
01/25 00:35, 77F
→
01/26 00:06, , 78F
推!
01/26 00:06, 78F
→
01/26 00:32, , 79F
01/26 00:32, 79F
→
01/26 12:08, , 80F
上面是廣告，別點
01/26 12:08, 80F
‣ 更多 NINIHEN 的文章
文章代碼(AID): #1DE6Co1X (JP_Custom)
JP_Custom 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT美食旅遊區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 NINIHEN 的文章
文章代碼(AID): #1DE6Co1X (JP_Custom)