[討論] 來討論生鐵壺吧...

看板Tea (茶板)作者 (菜瓜)時間16年前 (2009/12/23 19:36), 編輯推噓14(14037)
留言51則, 9人參與, 最新討論串1/1
這幾天才入手了一只生鐵壺,目前還沒辦法體會出它用來泡茶的強大威能 但是先來紙上談兵一下,討論點跟生鐵壺有關的東西吧 其實不管是哪個地方,只要是討論到生鐵壺,一定會把亞鐵離子(Fe2+)給搬出來講 這點我很能認同,也認為這應該是使茶湯甘甜的來源 除此之外,更有些人說用生鐵壺燒出來的水會比一般鍋具燒出來的水溫高, 所以我就來講講我認為的理論,提出來跟大家討論吧 一般鐵屑若是崩落的再小,小到可以隨波逐流,被沖進壺內在隨著茶湯喝下肚, 不管它如何的小,終究還是金屬(原子)的型態存在,對於甘甜跟保健效果, 真的是八竿子也打不著! 另外,一般常看到紅棕色的鐵鏽,若溶於水會形成的離子是三價鐵離子(Fe3+), 所以附帶一提的是我們需要有生鏽能力的生鐵壺,但是不需要它生鏽的狀態。 講這麼久我還是沒說Fe2+怎麼來的阿... 直接show反應方程式吧 O2 + 4 e- + 2 H2O → 4 OH-....................(1) Fe → Fe2+ + 2 e-.............................(2) Fe2+ 的形成靠的就是這組氧化還原反應 而若是在富氧的狀態下,Fe2+還會繼續氧化成Fe3+ 4 Fe2+ + O2 → 4 Fe3+ + 2 O2- 所以我們究竟喝了多少濃度的鐵離子,又以生鐵壺煮水可以使沸點提高多少, 先來做些假設再計算吧! 一般而言,水在一大氣壓下的溶氧量常溫時約為8.5ppm, 但是溫度越高水中溶氧就會越少, 為了方便計算我取溶氧量為8ppm,且全部的溶氧都進行還原反應, 而生成Fe2+把氧全用完了,自然Fe2+不會再行氧化變成Fe3+ 所以我們究竟喝了多少濃度的鐵離子,又以生鐵壺煮水可以使沸點提高多少, 先來做些假設再計算吧! 一般而言,水在一大氣壓下的溶氧量常溫時約為8.5ppm, 但是溫度越高水中溶氧就會越少, 為了方便計算我取溶氧量為8ppm,且全部的溶氧都進行還原反應, 而生成Fe2+把氧全用完了,自然Fe2+不會再行氧化變成Fe3+ 計算: 氧濃度 8ppm=8 mg/L = (8/32)*10^-3 mole/L =2.5*10^-4 mole/L Fe2+濃度 2*2.5*10^-4 mole/L =5*10^-4 mole/L =56*5*10^-1 mg/L =28ppm 這28ppm的或許已足夠造成口腔裡一些受器感受到甘甜 接著再算一下沸點上升了多少度 利用DT=Kb*Cm*i這公式吧,而水Kb=0.52℃ 所以 DT=0.52*2.5*10^-4*6=7.8*10^-4=0.00078℃ ,結果沸點上升千分之一度都不到 這種沸點溫度微微上升的現象,被某些人拿來照本宣科的講, 沒有講出個道理當然不能說服我 至於為什麼大家會有種生鐵壺燒出來的水比較熱的錯覺, 或許可以從熱阻的角度上來看,一樣是400K之下的carbon steel與不鏽鋼304的thermal conductivity各為56.7及16.6(W/m*k) 假設同樣大小(熱傳面積相同)的生鐵壺及不銹鋼壺,因為生鐵壺壁厚很多, 先假設厚度為不銹鋼壺的5倍,則兩者熱阻之比 生鐵壺:不銹鋼壺=(5/56.7):(1/16.6) =830:567 約=3:2 從這點來考慮或許可以得到一些解釋 至於我說的對不對,僅供參考,有實戰派的人可以做些實驗實際測量看看數字符不符合。 先這樣吧,今天感冒喝茶味道都變了,真慘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.113.195

12/23 19:48, , 1F
D姐快來幫我糾正錯誤阿...感恩!!
12/23 19:48, 1F

12/23 20:19, , 2F
一定是因為老天知道你一個人偷跑去吃甜點!
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12/23 20:29, , 3F
樓上亂入阿..我公司那麼近..偶爾買個甜點還過分嗎
12/23 20:29, 3F

12/23 20:47, , 4F
那西瓜的意思是我應該要天天吃鶴步兄跟綠木頭嗎? @@
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12/23 20:48, , 5F
我有說偶爾喔XDDDDD 天天吃小心蝴蝶姐姐變成娥姐姐喔..
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12/23 20:54, , 6F
papi我剛給你寄出去了 不管啦><我也要吃><><><
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12/23 20:55, , 7F
papi 放好大的閃光.... 今天有去吃綠木頭了嗎?
12/23 20:55, 7F

12/23 20:56, , 8F
然後綠木頭該算茶版討論範圍嗎? 以入抹茶出名...
12/23 20:56, 8F

12/23 20:57, , 9F
我瞎了 我剛什麼都沒看到 啃加鐵佛跳牆...
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12/23 21:02, , 10F
話說小寶這周應該感覺自己上班都要過市政府站...
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12/23 21:07, , 11F
不過喝鐵燉湯也比我好 我都吃一堆人吃剩的...
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12/23 21:09, , 12F
活到現在BMI沒超過18過,應該短時間內不會變成蛾 :P
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12/23 21:09, , 13F
還沒,而且我吃過巴黎店啊,所以吸引力很低,我還在感冒
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12/23 21:12, , 14F
papi 我也正往18努力中耶 但我瞎了 你剛po的都看不見
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12/23 21:15, , 15F
BMI這麼少好像會短命喔..
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12/23 21:17, , 16F
話說那些甜點魔 BMI 很低樣.....
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12/23 21:24, , 17F
沒關係~我是娃娃臉 應該有相消?
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12/23 21:24, , 18F
那問一下 papi 對抹茶混甜點的感想好了...
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12/23 21:24, , 19F
尤其又還有強光照和酒類混合下
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12/23 21:25, , 20F
早上吃和傍晚吃 差距如何?
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12/23 21:45, , 21F
感冒喝茶 會比較慢好耶 因為藥被茶抵抗了
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12/23 21:47, , 22F
冒藥又不治感冒.....
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12/23 22:00, , 23F
菜瓜我對不起你,這太難了我直接End...XD
12/23 22:00, 23F

12/23 22:02, , 24F
樓上可以找菜瓜當家教...
12/23 22:02, 24F

12/23 22:27, , 25F
菜瓜寫的很好啊,很清楚....
12/23 22:27, 25F

12/23 22:32, , 26F
樓上不要挖坑給我跳..還沒有給D老大檢查之前.我不敢太放肆阿
12/23 22:32, 26F

12/23 22:46, , 27F
其實我有翻維基百科..結果發現維基好像有點錯誤..順手修正了
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12/23 22:47, , 28F
幾個字..真是妖言惑眾XDDDDDD
12/23 22:47, 28F

12/23 22:50, , 29F
99 大比較妖言吧 還是教/賣他那些的???
12/23 22:50, 29F

12/24 11:26, , 30F
在鐵離子的濃度部分 感覺好像怪怪的
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12/24 11:27, , 31F
第一是覺得 水中的氧氣 拿去產生 鐵二價 那水中若是
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12/24 11:28, , 32F
沒有氧氣 是否會像把水煮老一樣 失去鮮活度
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12/24 11:29, , 33F
第二是覺得 化學式的假設 是兩者完全的作用情況
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12/24 11:30, , 34F
鐵離子的釋放 應該會跟鐵壺跟水的接觸有關係 感覺不會完全
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反應 第三是覺得 並無法限制鐵二價 不進行 鐵三價的氧化
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12/24 11:33, , 36F
我不是說您的計算有錯誤 只是若是要和實際更接近的話
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12/24 11:34, , 37F
或許可以加入一些修正項 不然就是實際煮一壺 然後去分析
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12/24 11:34, , 38F
實驗室用儀器分析看看 感覺似乎很有趣
12/24 11:34, 38F

12/24 11:48, , 39F
嗯嗯..所以我有清楚先寫假設條件..這28ppm可能是極大質..我
12/24 11:48, 39F

12/24 11:48, , 40F
也沒辦法實測..樓上可以的話幫個忙跑DATA吧..感謝囉
12/24 11:48, 40F

12/24 19:08, , 41F
圖咧!!!
12/24 19:08, 41F

12/25 13:14, , 42F
科科..我覺得我的一廠老白標黑鐵砂再養下去貓會覬覦耶..今天
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12/25 13:15, , 43F
那來沖二水效果超好..而且外型很符合貓的口味..
12/25 13:15, 43F

12/25 16:53, , 44F
什麼? 那你有準備讓我叼走嗎?
12/25 16:53, 44F

12/25 21:06, , 45F
可外借..不外賣..降子可以嗎???
12/25 21:06, 45F

12/25 22:29, , 46F
員來白標還有黑鐵沙 口古月~又多一把要買了 有看到先幫我收
12/25 22:29, 46F

12/26 11:47, , 47F
一些想法....照上面的濃度應該會有Fe(OH)2的沉澱才是
12/26 11:47, 47F

12/26 11:52, , 48F
Fe(OH)2 Ksp=2.87*10^-17 (25C) 可以放冷了後觀察一下
12/26 11:52, 48F

12/26 11:56, , 49F
Fe2+與Fe3+皆有顏色,若水加少一點,或許有機會看到
12/26 11:56, 49F

12/26 11:59, , 50F
Fe(OH)3 是有顏色的難溶物, 或至少水摸起來呈黏稠狀
12/26 11:59, 50F

12/26 11:59, , 51F
沒討論同離子效應就是了........
12/26 11:59, 51F
文章代碼(AID): #1BCW2vU4 (Tea)
文章代碼(AID): #1BCW2vU4 (Tea)