Re: [閒聊] 我是地勤，我不支持罷工訴求 - 看板Aviation

借用標題一下罷工權是觸發什麼條件才能終止聽說是可以一直霸到勞資協商同意為止不是備份啦 ※ 引述《antony609 (※太陽※)》之銘言： : 標題: 我是地勤，我反對罷工訴求 : 時間: Sun Jan 28 04:38:44 2024 : : 我是地勤，我不支持罷工。 : *以下為我個人想法，不代表任何公司單位立場。 : : 針對這次罷工工會主要提出的幾點議題，我想提出我個人想法： : : 話公司一毛都不會多給，那些留言的真的不用只會冠上資方走狗。 : 如果公司無法經營，影響到的是同樣在長榮的我們這些地勤，以及我們的家庭。 : : 我不支持這次的罷工訴求。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.183 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1706387926.A.605.html : 噓 asdlkjfgh: 痾這個人一看就完全不懂外籍招募的問題吧 01/28 04:51 : → asdlkjfgh: 工會從來沒反外籍而是反非on type的外籍會影響安全不 01/28 04:55 : → asdlkjfgh: 是嗎？且勞工局早就開罰了 01/28 04:55 : → antony609: 工會要不要求政府修法改善，這種法源問題根本不找立委 01/28 05:19 : → antony609: 提案？ 01/28 05:19 : → antony609: 是說才罰那一點小錢，看來勞工局並不認為這很嚴重呢 01/28 05:20 : → antony609: 另外，工會臉書明確有提出比例訴求，你要不要去看一下 01/28 05:24 : 推 asdlkjfgh: 不過這篇有一點講得對，待遇確實滿不公平的，清潔人員 01/28 05:31 : → asdlkjfgh: 保安人員空廚也滿辛苦的吧，同樣是機場工作為什麼地勤 01/28 05:31 : → asdlkjfgh: 可以拿比較好的福利，每年有免費票出國玩？ 01/28 05:31 : → antony609: 去問桃機啊，桃機怎不給他們機票 01/28 05:36 : 推 asdlkjfgh: 查了一下，長榮空廚跟長榮航勤應該不是桃機的，地勤在 01/28 05:52 : → asdlkjfgh: 說空勤待遇不公平的時候，沒想過有其他集團員工為飛機 01/28 05:52 : → asdlkjfgh: 能飛起來付出很多努力卻連機票都沒有應該要改所有人 01/28 05:52 : → asdlkjfgh: 都一樣福利才公平吧 01/28 05:52 : → n12555g: 你說的詹姆士是已經被台灣航空圈封殺，只能去國外發展 01/28 05:58 : → abyssa1: 所以也不是辛苦不辛苦辛苦跟薪水也沒總是正比 01/28 06:02 : → abyssa1: 實際上就是市場供需而已當然要封殺其他管道才穩 01/28 06:02 : 推 weijinsusu: 感覺是通篇鬼扯，敢不敢具名是不是真地勤？以後地勤 01/28 06:26 : → weijinsusu: 都不要太不滿喔，人家敢要你們呢？ 01/28 06:26 : → antony609: 跳出來裝地勤有什麼好處嗎我為什麼要裝 01/28 06:35 : 推 weijinsusu: 那篇溫柔兄說的是你外籍進來轉訓的卻對這台飛機跟機 01/28 06:35 : → weijinsusu: 場很陌生，危急時反應說不定要靠菜鳥副機長，這當然 01/28 06:35 : → weijinsusu: 有飛安問題啊，你招正機師不是應該是找對這飛機更有經 01/28 06:35 : → weijinsusu: 驗的嗎？ 01/28 06:35 : → antony609: n大，詹姆士只是拿大家比較熟的來舉例，跳去國外的優秀 01/28 06:37 : → antony609: 飛行員很多不是嗎 01/28 06:37 : 推 zivking: 好好笑，罷工要先經過調解，然後工會會員投票通過，地勤 01/28 06:38 : → zivking: 有什麼好反對的？ 01/28 06:38 : → antony609: Wei大，所以我認為處理方式應該是要要求調整上線考核 01/28 06:38 : → antony609: 難度，確保不會再有這樣的事情發生 01/28 06:38 : → antony609: zivking 那溫柔兄也不用發文嘍？他能發我為什麼不能發 01/28 06:40 : 推 zivking: 地勤如果對自己待遇有意見，自己也可以透過工會協商甚至 01/28 06:40 : → zivking: 罷工啊 01/28 06:40 : → zivking: 你發文跟人家合法罷工有什麼關係？ 01/28 06:41 : → antony609: 他發文希望獲得支持，我發文表達不支持，僅此而已 01/28 06:42 : → antony609: 如果我發文就讓工會不能罷工，那確實不得了 01/28 06:42 : 推 zivking: 人家工會的罷工決議，有什麼好反對？即便是不支持罷工的 01/28 06:44 : → zivking: 工會會員在罷工決議後，也得支持跟參加罷工活動 01/28 06:44 : → zivking: 不過，還是得說一句，工會的敵人通常不是資方，而是同樣 01/28 06:45 : → zivking: 是勞工的自己人 01/28 06:45 : → antony609: 不支持就變成工會敵人，簡單的二分法真方便 01/28 06:48 : 推 weijinsusu: 還有那個美東的行李每天幾百件沒到，都靠貨機載回來再 01/28 06:48 : → weijinsusu: 宅配，在陸客圈罵很大，上次航勤集體請假時也上過台灣 01/28 06:48 : → weijinsusu: 新聞，你長榮每天算錯？ 01/28 06:48 : 推 zivking: 地勤員工要爭取自己權益，就要加入工會，不是砲打自己人 01/28 06:48 : → zivking: 原po如果覺得二分法，可以看看山崎豐子不沉的太陽，然後 01/28 06:50 : → zivking: 研究團體勞動法 01/28 06:50 : → antony609: 沒發現只有最近回程嗎？自己去了解一下，拉行李跟人力 01/28 06:52 : → antony609: 一點關係都沒有 01/28 06:52 : → antony609: Z大，我接受公司今年調薪啊，總調薪月薪+5000，大概有 01/28 06:53 : → antony609: 到5-8%了 01/28 06:53 : → antony609: 不能接受的地勤當然可以去加入工會，我可沒反對入工會 01/28 06:54 : 推 zivking: 應該是加入工會爭取自己權益，而不是在他人合法爭取他人 01/28 06:55 : → zivking: 權益時，挑剔別人沒比較辛苦 01/28 06:55 : → antony609: 既然他們可以發文呼籲支持，我只是提出這次罷工無法支 01/28 06:56 : → antony609: 持的原因 01/28 06:56 : → antony609: 說穿了，長榮是民營，我試問如果今天公司走極端直接停 01/28 06:57 : → antony609: 運，就算我加入地勤工會，因機師工會造成的結果地勤工 01/28 06:57 : → antony609: 會能提供保障？ 01/28 06:57 : 推 zivking: 會喔，不信的話你可以問地勤工會 01/28 06:58 : → antony609: 工會並不會付我直到退休的薪水，你說的會是什麼XD 01/28 07:02 : 推 zivking: 調動五原則，你可以google 01/28 07:04 : → zivking: 當乖寶寶公司也不一定讓你待到退休 01/28 07:05 : 噓 yitsu: 地勤本來就沒有要罷工啊 01/28 07:06 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 07:08:49 : → antony609: 好啦好啦，改一下用詞，不支持 01/28 07:09 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 07:09:30 : 推 zivking: 原po如果還沒加入工會，要趕快參加，勞工1人vs.企業，標 01/28 07:10 : → zivking: 準的小蝦米對大鯨魚 01/28 07:10 : → antony609: 我認識許多上一代長輩都是到退休，至少台灣大部分集團 01/28 07:10 : → antony609: 公司都是會讓人做到退休 01/28 07:10 : → zivking: 哈哈哈，做一輩子到退休，你認真？ 01/28 07:11 : → antony609: 我目前沒有覺得被不公平對待，這將近十年也都還滿意公 01/28 07:12 : → antony609: 司的調薪，工會常常提出訴求我無法認同，就暫不加入了 01/28 07:12 : → TSMCfabXX: 罷工已經投開票完了, 那尋求支不支持就不是他們重點 01/28 07:12 : 噓 cityport: 自己沒膽子罷工，卻叫別人不要罷工 01/28 07:12 : 推 zivking: 建議原po去研究「禁搭便車」 01/28 07:13 : → antony609: 回city，我沒覺得需要罷工，何來膽子之說？ 01/28 07:14 : → zivking: 不滿意工會，就要競選工會幹部，而不是退出工會 01/28 07:15 : → TSMCfabXX: 詹姆士大昨天才說他做過七家航空公司 01/28 07:16 : → TSMCfabXX: 而且他是目前僅一位用台灣護照取得日本機師資格 01/28 07:16 : → antony609: 我也沒時間去競選幹部，直接不加入比較方便，禁搭便車 01/28 07:17 : → antony609: 我了解，到時候我無法享受結果這也是我自己應該承受的 01/28 07:17 : → TSMCfabXX: 你拿平均薪資來講應該是大大失準喔 01/28 07:17 : → antony609: 回T大，美國很多有飛行執照的並不是在航空公司上班， 01/28 07:20 : → antony609: 而是其他需要開飛機的私人企業，薪水很多是比不上亞洲 01/28 07:20 : → antony609: 航空公司，但這樣應該不能說他們技術不夠吧 01/28 07:20 : → lions402: 工會仔很急欸哈哈哈 01/28 07:20 : 推 LII1201: 你可以不支持罷工，那也是你的權利，但如果你們覺得待遇 01/28 07:20 : → LII1201: 不滿意、有差別待遇，不是只有機師不爽不要做，你們也可 01/28 07:20 : → LII1201: 以，你們也可以發起罷工要求更好更公平的待遇 01/28 07:20 : → antony609: 我想表達的是這樣的概念，薪資的比較不是只能跟航空比 01/28 07:21 : → antony609: ，那些外籍機師很多原本不在大型航司的話，來亞洲反而 01/28 07:21 : → antony609: 薪水是變高的 01/28 07:21 : → antony609: 回LII，我挺滿意這次調薪 01/28 07:21 : → antony609: 然候罷工就免了，地勤跟空勤還是不同，我們罷工還是要 01/28 07:23 : → antony609: 我們自己處理後續，性質與空勤有很大的不同 01/28 07:23 : → TSMCfabXX: 你說國際航空公司本就應招募各國優秀人才 01/28 07:24 : → TSMCfabXX: 的確如此, 但這就回到長榮航跟亞洲其他幾家競爭對手 01/28 07:24 : → TSMCfabXX: 開出的價碼相差多少, 如果能夠找到足夠優秀人才 01/28 07:24 : → TSMCfabXX: 長榮航還需要透過境外仲介機構在台分公司 01/28 07:24 : → TSMCfabXX: 繞那麼多層去招募證照不完備的外籍機師進來嗎? 01/28 07:24 : → TSMCfabXX: 你護航的對象本身就在否定你欸 01/28 07:24 : 推 wtfconk: 外國人罷工就浪漫要多體諒,台灣人罷工就貪婪要用力譴責 01/28 07:24 : 推 zivking: 歐洲蠻多地勤罷工的，而且改善勞動條件不是只有薪資改善 01/28 07:25 : → antony609: T大，機型測驗增加項目並調高難度，可以檢驗證照實力？ 01/28 07:35 : → antony609: 另外如果很嚴重，應該要求政府修法才對 01/28 07:35 : → TSMCfabXX: 是的, 所以按照你所說, 長榮航法務又再浪費錢, 01/28 07:43 : → TSMCfabXX: 應接受這次裁罰, 再促成政府修法 01/28 07:43 : → TSMCfabXX: 你要不要新增一個第七點反對公司法務浪費錢 01/28 07:44 : → TSMCfabXX: (不過王國材過去八年了接下來還要修法是不太可能 01/28 07:46 : 推 wu0h96p: 推文應該就原PO不支持機師罷工的論點討論，怎是說你不爽 01/28 08:30 : → wu0h96p: 也可以罷工啊，原PO覺得待遇很好是要罷什麼工 01/28 08:30 : → yaoilot: 怎麼我身邊的地勤都蠻支持的，一方面想說反正公司賺再多 01/28 08:31 : → yaoilot: 也是發那樣，另方面因為罷工影響部分人購票意願剛好員工 01/28 08:31 : → yaoilot: 票比較上得去 01/28 08:31 : 推 dahlia7357: 推，疫情的時候營收這麼高為何不罷工 01/28 08:33 : → dahlia7357: 擺明就是拿旅客和旅遊業當籌碼 01/28 08:34 : 推 Loveis5566: 地勤本來就不會支持很正常吧 01/28 08:37 : → Loveis5566: 「我是旅客我也不支持」笑死 01/28 08:38 : 推 jintatsu: 比較起來其他家航空公司的機師更應該罷工 01/28 08:39 : → chocho55: 你不是公會成員你支不支持好像沒關係吧!!! 01/28 08:40 : 推 wwwssps: 支持這麼難搞反而更應該增加外籍機師比例 01/28 08:41 : 噓 Clooney5566: 可撥要過年了想出頭求表現呀 01/28 08:45 : 推 jintatsu: 要不要調查一下其他航空公司的所有外籍機師背景，全部 01/28 08:45 : → jintatsu: 都該打屁股 01/28 08:45 : 推 merchandiser: https://i.imgur.com/fMJG5Wr.png

01/28 08:47 : 我2019一樣反對罷工，最後公司也沒變更協商時條件，工會自己找台階下。 : 再來，違法扣留護照，自己去看影片吧 : 噓 t340081231: 外籍那點你根本沒搞清楚人家的訴求 01/28 08:47 : 噓 m0936306306: 人家罷工關你什麼事 01/28 08:48 : 同理我發文又關你什麼事？ : 噓 darkangel119: 喔然後勒難怪台灣勞權低落 01/28 08:49 : → merchandiser: 沒標題有沒有違反板規啊以前反而有記得 01/28 08:49 : → merchandiser: 週末還加班辛苦了是不是急了 01/28 08:49 : 沒加班費的話你給我？前面在說新聞400-700萬不符事實，結果你素質也沒多好。 : → t340081231: 退一萬步說如果今天長榮招收東南亞的低薪地勤來搶你 01/28 08:49 : → t340081231: 們工作你是不是就會反對了呢那你現在覺得沒問題的點 01/28 08:49 : → t340081231: 在哪？ 01/28 08:49 : 推 jintatsu: 外籍的那點訴求應該也請其他航空公司一起配合 01/28 08:50 : 推 zpo0000: 好文推推工會仔急了 01/28 08:58 : 推 merchandiser: https://i.imgur.com/ysusJHJ.png

01/28 08:58 : → zpo0000: https://i.imgur.com/S1ShfdI.jpg

01/28 08:59 : 噓 xvited945: 不認同待遇不公平這一點，你有做過航空業以外的工作嗎 01/28 09:03 : → xvited945: ？難道科技業OP也要吵為什麼待遇輸給RD？ 01/28 09:03 : 噓 merchandiser: 凌晨四點發這種文章好可疑喔 01/28 09:06 : → merchandiser: 是不是地勤壓力都很大晚上睡不著 01/28 09:06 : 好了啦，我就一直都是本人帳號，你還想知道什麼我可以直接跟你說，也沒在怕你搜尋^_ : ^ : 我假日要幾點睡跟你有關？工會仔都管這麼寬啊？ : 推 derlin12345: 你很滿意待遇不代表其他人也都滿意餒 01/28 09:34 : 我又沒不讓人加入工會，一直模糊焦點耶 : 噓 xvited945: 講更白一點，地勤取代性極高，隨便就能招募幾百個，讓 01/28 09:35 : → xvited945: 他們做個一年兩年就幾乎能上手所有工作，這也是為什麼 01/28 09:35 : → xvited945: 國外大量聘用外包、外籍地勤。但機師不是，光培訓就要 01/28 09:35 : → xvited945: 兩年，後續的經驗也要靠大量飛行時數累積。所以機師有 01/28 09:35 : → xvited945: 底氣去爭取應有的權利，地勤自己不敢做、不能做就安靜 01/28 09:35 : → xvited945: ，而不是站在資方的角度去批判 01/28 09:35 : 那麼有底氣，怎還要怕外籍機師比例問題？工會一直在講的議題唷 : : 推 MIKEmike07: 推 01/28 09:36 : 推 toojooken: 能夠勇敢表達自己的想法，先補個讚 01/28 09:37 : 推 MIKEmike07: 樓上真崩潰欸你機師？xD 01/28 09:39 : 噓 xvited945: 講不出道理就說別人崩潰，這種邏輯難怪只能當護航者 01/28 09:40 : 推 ray0208: 推好文，不認同貪得無厭的罷工，更不恥工會那副嘴臉 01/28 09:41 : 推 MIKEmike07: 薪資低就跳槽啊在那邊苟著幹嘛lol 厲害就往外跳啊這 01/28 09:41 : → MIKEmike07: 跟勞權到底有個屁關係. 01/28 09:41 : 推 sj4: 上面是在歧視地勤嗎？什麼隨便招募就能幾百個機師很珍貴這 01/28 09:44 : → sj4: 樣嗎？Wow~ 01/28 09:44 : → xvited945: 我是講國外的情況，身為業界人士了解一下很難嗎？ 01/28 09:45 : 推 MIKEmike07: 他就一臉歧視樣你覺得他能講出什麼xD 01/28 09:45 : → xvited945: 日本一堆尼泊爾地勤哪裡來的？ 01/28 09:45 : → xvited945: 別只會情緒勒索說人歧視，事實如此，無需辯駁 01/28 09:46 : 推 MIKEmike07: 有錢也能自己學飛好嗎 CPL證照很難拿喔？xD 講的好像 01/28 09:48 : → MIKEmike07: 很怎麼樣一樣lolol 01/28 09:48 : → MIKEmike07: 對啦說別人都可以反對的就說你不能辯駁可憐 01/28 09:48 : 推 toojooken: 坦白說地勤是航空業裡頭最免洗的人力沒錯，像台灣這樣 01/28 09:50 : → toojooken: 以航空公司正社員為主力其實是異例。日本各機場穿JL/NH 01/28 09:50 : → toojooken: 制服的地勤其實絕大多數都是受聘於子公司，員工票也僅 01/28 09:50 : → toojooken: 限自家集團而已。 01/28 09:50 : → willwill1987: 這個寫手怎麼可能是地勤，不懂別裝懂了。 01/28 09:54 : → willwill1987: 長膿的帶風向失敗。 01/28 09:54 : 我們來公開對賭，賭一千萬，來嗎？ : → TSMCfabXX: JAL 在 2016年4月以後的新入社員都是以正社員任用喔 01/28 09:56 : → TSMCfabXX: 綠營還有四年真的要跟印度簽 MOU 引進更多廉價移工 01/28 09:56 : → TSMCfabXX: 那下一個就是你們地勤要自力更生了 01/28 09:56 : → HinaTomo: 有人很急著跟原PO一起帶風向耶XDDDD 01/28 09:56 : 噓 littlibanana: 這種的就是享受著前人爭取來的權益還在逼逼的 01/28 10:00 : 我享受什麼前人權益，洗耳恭聽 : → allmyworld: 不是機師就不要妨礙人家爭取自己的權益很難懂嗎? 01/28 10:01 : 噓 willieliu: 寫了一堆改了半天結果連個分類都分不上去 01/28 10:01 : 推 kugh2005: 地勤罷工更慘吧，連代理的外籍航空一起飛不了，覺得地 01/28 10:03 : → kugh2005: 勤不重要？那就來玩玩看啊～ 01/28 10:03 : 噓 black30738: 沒被限制自由關在小房間幾百天過拜託不要大談疫情時 01/28 10:07 : → black30738: 的事，因為你不懂 01/28 10:07 : 沒飛還不會被扣保障飛時的既得利益者也沒什麼資格談嘍？ : 推 yankeetango: 越航給外籍機師的薪資什麼時候比長榮低了？ 01/28 10:08 : 噓 illya65536: 分類欸 01/28 10:09 : 噓 B0988698088: 你地勤懂三小機師 01/28 10:15 : 噓 zxcvbnm2010: 總歸機師地位還是比你高啊 01/28 10:16 : 推 KW96: 幾百位員工罷工，造成幾千位員工被搞翻天 01/28 10:17 : → zxcvbnm2010: 有能力就去翻轉社會地位，否則你講話沒份量 01/28 10:17 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:22:35 : 推 tndh: 翻譯：地勤免洗勞工機師高高在上呢 01/28 10:19 : 推 JackLee5566: 一堆人很兇不能聽跟自己不同聲音 01/28 10:21 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:30:17 : → zxcvbnm2010: 機師沒比較偉大？你出去跟別人說你職業是機師或地勤 01/28 10:28 : → zxcvbnm2010: ，去統計一下對方的反應差別再來談。 01/28 10:28 : 我不知道你覺得比較偉大原因是什麼，我既不覺得機師偉大也不覺得自己偉大，社工、志 : 工、護理消防人員比較是我敬佩的職業。 : → TSMCfabXX: 有不同聲音很好但也會有不同聲音來評論你的不同聲音. 01/28 10:34 : → TSMCfabXX: 林佳龍會上行政院長如果未來王國材繼續唯唯諾諾 01/28 10:34 : → TSMCfabXX: 某天開了移工之門資方大喜準備把高成本地勤取代 01/28 10:34 : → TSMCfabXX: 到時地勤若要爭取自己權益我也是支持 01/28 10:34 : → TSMCfabXX: 前提是你們自己不腳麻在台積是很多人已經腳麻了 01/28 10:34 : 移工大門開放很久了吧，以地勤的薪資可能真的不會吸引到外籍移工吧，來台生活成本不 : 低。 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:47:14 : 推 ben108472: 勞工爭取自己的權益就要被罵貪得無厭？ 01/28 10:51 : → ben108472: 難怪台灣的勞權如此低落 01/28 10:51 : → ben108472: 機師又不是所有人都能當的，不是努力就有用，沒那個特 01/28 10:52 : → ben108472: 質就是很難通過各項測驗 01/28 10:52 : 噓 g3sg1: 你還能開票出國玩看來根本不知道航勤的連票都沒有吧不知 01/28 10:57 : → g3sg1: 道多數航勤很支持這次罷工嗎長榮一直靠網內互打來製造優越 01/28 10:57 : → g3sg1: 感也不是新聞了這次難得全集團統一給六個月不然航勤是已經 01/28 10:57 : → g3sg1: 準備好再來一次集體請假了航空的地勤跟航勤是兩個不同世界 01/28 10:57 : → g3sg1: 不要混為一談 01/28 10:57 : 噓 pdms: 幫低調 01/28 10:57 : 推 neilss0088: 罷工是一種談判，你不懂談判 01/28 10:59 : 推 KW96: 罷工時忙得不可開交的是地勤，航勤沒事可以泡茶聊天了 01/28 10:59 : 推 teddy1209: 所以為什麼美東飛回來行李會被拉掉我是真的不懂 01/28 11:02 : 推 KW96: 看隔壁篇，特殊氣候讓往東超快，所以往西超慘？ 01/28 11:05 : 推 bhc: 這次出發點不會被大眾認同才對 01/28 11:08 : → TSMCfabXX: 往西逆風耗油 01/28 11:08 : 噓 xvited945: 我就很討厭部分地勤的態度，平常戰其他航空公司，同事 01/28 11:10 : → xvited945: 在爭取權益的時候戰同事，公司才給你多少錢一直當免費 01/28 11:10 : → xvited945: 的網軍 01/28 11:10 : 噓 play88055: 你是哪家的地勤啊？消息這麼不對是外包的時薪仔吧 01/28 11:11 : 噓 TSLA5566: 光看你說罷工”濫用”我就直接end了, 請問什麼叫濫用？ 01/28 11:16 : → TSLA5566: 你當所有人都跟你一樣無產階級嗎一定人數冒著房貸繳不 01/28 11:16 : → TSLA5566: 出車貸繳不出沒錢養家的風險少一個月薪資跟公司對幹 01/28 11:16 : → TSLA5566: 你以為很容易嗎？你要不要首領一個月薪資試試看？ 01/28 11:16 : 推 KW96: 你膽敢發表和37%不一樣的聲音，37%不開心啦 01/28 11:19 : 噓 zxcvbnm2010: 啊你就不是機師當然不覺得自己偉大，呵呵，覺得志工 01/28 11:21 : → zxcvbnm2010: 偉大，那以後你小孩跟另一半的職業去選志工呦 01/28 11:21 : 噓 LOVEMOON3427: 看了這篇之後知道你為什麼只能當地勤了 01/28 11:28 : 噓 king310184: 看第一段加強訓練難度和外籍怕跟亞洲機師一起飛就可 01/28 11:30 : → king310184: 以噓了啊 01/28 11:30 : → king310184: 完全沒搞清楚on type和非on type的差異…. 01/28 11:31 : 推 toojooken: 北美回台基本上都是頂風，冬季風大加上現在俄羅斯領空 01/28 11:31 : → toojooken: 不能走，多帶油連帶就只能少載客貨。華航的做法是索性 01/28 11:31 : → toojooken: 鎖艙少賣機位，長榮的做法是儘量把位子賣出去而讓行李 01/28 11:31 : → toojooken: 後送。長榮的做法雖可以美化眼前的收益，但對於長期的 01/28 11:31 : → toojooken: 商譽其實是有害的。 01/28 11:31 : 推 marijuana: 我贊同你的說法跟勇氣，只是詹姆士不是個正向例子... 01/28 11:31 : 我認識厲害的學長去中東三雄，只是名字應該沒什麼人知道，會拿詹姆士就只是他有名做 : 舉例 : → coolfish1103: 可憐，不是嗆別人是慣老闆就是笑別人只能做地勤。 01/28 11:33 : 推 andy30093: 人力流失不就待遇較差跑到別的地方了，結果解決辦法是 01/28 11:33 : → andy30093: 更多外籍？？？ 01/28 11:33 : → coolfish1103: 但機師內肯定也有不贊同的，不然分會怎麼快沒了？ 01/28 11:35 : 噓 willieliu: 話說484有刪到推文啊？ 01/28 11:40 : 刪到誰的？ : 噓 willieliu: 編輯了這麼多次也回覆了結果還是沒分類 01/28 11:41 : 噓 willieliu: 分類很難484 01/28 11:41 : 分了，感謝提醒 : → TsukimiyaAyu: 哈哈哈哈哈嗆人只能做地勤還職業不分貴賤 01/28 11:46 : → TsukimiyaAyu: 果然天上飛的看不起地上的人前幾篇還說這麼好聽 01/28 11:46 : 推 TroyeSivan: 貪婪機師會來噓幫補血 01/28 11:54 : 推 TroyeSivan: 長榮加油希望這些機師全部開除一個都不留 01/28 11:56 : 推 carbooming: 工會仔真的容不下不同的聲音 01/28 11:58 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 12:07:35 : 推 west72: 已金融業最高薪資的交易員來說，不滿意待遇就跳巢阿！為何 01/28 12:11 : → west72: 這些高薪機師不跳槽呢？我看是沒本事吧 01/28 12:11 : 推 KW96: 你各位地勤,旅客,旅行社,股東通通閉嘴,只有37%能講話 01/28 12:13 : → ingridlyon: 長榮待久的很多思想都變這樣也是可憐 01/28 12:30 : 那不就那應該鼓勵機師們出走嗎^_^怎麼看起來反而是想拼命留在長榮？ : 噓 slaughter701: 現在payload不只拉回程的喔，去程也有拉，前陣子87 01/28 12:32 : → slaughter701: 才在拉，沒拉到行李也可能拉到貨只是你不知道 01/28 12:32 : 拉貨當然知道，員工順位就是在貨之後，但以實際影響航班來說，還是長程線回程佔了大 : 宗 : → flycenter: 一堆機師就是不甘自己的努力被抹煞，如果真的很努力為 01/28 12:42 : → flycenter: 什麼還賴在這邊，說白一點就是出不去吧，可憐吶 01/28 12:42 : 噓 g801109g: 台灣勞工真可愛都幫別人想自己都快活不下去了 01/28 12:43 : → HinaTomo: 美國也會罷工也會跳槽啊誰跟你說一定就剩跳槽 01/28 12:43 : 推 willieliu: 補推分類 01/28 12:51 : 噓 jiancheng: 罷工期間加油 01/28 12:51 : 噓 Alano: 你可以發文，當然大家也可以噓文 01/28 12:59 : 推 sana37: 推 01/28 12:59 : 噓 merchandiser: 你就代表自己就好特別打地勤出來幹嘛？ 01/28 12:59 : 噓 merchandiser: 就很明顯在帶風向吧 01/28 13:03 : → merchandiser: 下一篇：我是空勤我反罷工 01/28 13:04 : 開頭就寫明了是我個人想法了，不知道你在氣憤什麼ㄏ : 我既然是地勤，本來就要寫清楚一點啊，免得一堆人只會掛上資方打手之類無憑據的稱號 : 另外可以告訴你身邊的同事們幾乎都是同樣想法，只是大部分同仁選擇默默接受罷工的發 : 生並處理善後，我喜歡發表自己的想法你奈我何。 : 罷工已經通過投票，要帶什麼風向？ : 台灣真是不乏你這種跟你不同邊就要限制他人言論自由的人呢。 : 推 eva78710: 旅客地勤旅行社都遭殃哇哇哇哇～～～大家幫忙擦屁股 01/28 13:07 : → willwill1987: 對啊，沒事說自己是地勤？想帶動空地的仇恨？ 01/28 13:17 : → willwill1987: 而且你要這麼奴沒意見，看你的文章就知道你也是眼 01/28 13:17 : → willwill1987: 紅。 01/28 13:17 : 推 vicccf: 幫推 01/28 13:27 : 噓 tomohao: 看完了幫大家翻譯一下：沒有誰比較辛苦，我的工作比較簡 01/28 13:34 : → tomohao: 單薪水又低，所以今天公司給我這樣的薪水跟年終我很滿意 01/28 13:34 : → tomohao: 了，我要繼續奴。你各位薪水高，不要影響我開票出國玩。 01/28 13:34 : → tomohao: 去年出國了9次，但我還想要出去玩更多次，所以不支持罷 01/28 13:34 : → tomohao: 工。又是一個奴勞工，因為覺得自己被影響，不想要安逸的 01/28 13:34 : → tomohao: 工作被影響，所以反對別人爭取自己的權益。整篇文都在文 01/28 13:34 : → tomohao: 不對題，當初就是這樣鬥掉空服罷工的。集團有多少人沒有 01/28 13:34 : → tomohao: 票可以用，你自己有就安逸，然後不要別人影響你，有夠噁 01/28 13:34 : → tomohao: 心的嘴臉。 01/28 13:34 : 是因為看到溫柔兄出來喊話希望其他單位諒解，而我就是表達無法站在他們那一邊。 : 文不對題的部分歡迎指教，等你認真分享看看，如何證明機師工會這次的訴求哪些合理。 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 13:46:25 : 噓 gootsai: 罷工就是要造成困擾不然挑沒人搭機的時候罷工有意義嗎？ 01/28 13:40 : 每天都有人搭機，2023光日本線平均L/D都有在八成以上，照你所說即使平日罷工也是造 : 成上萬人困擾。 : 噓 akira30: 又是一個視違法為正當的人 01/28 13:42 : 噓 MTBF: 對自己完全不懂的事情就別發表錯誤意見了，歐洲航空公司多數 01/28 13:49 : → MTBF: 也是培訓養成的，你以為台灣有本事自己發明一套養成制度？這 01/28 13:49 : → MTBF: 是跟歐洲學的 01/28 13:49 : → MTBF: 跟飛行員講疫情期間的苦，全年365天除了隔離就是連正常生活 01/28 13:51 : → MTBF: 都有困難的加強自主管理，你還真好意思講呢 01/28 13:51 : 高付出的代價相對就是在公司賠錢時沒有減薪，這也都是個人選擇，硬要說飛行員疫情期 : 間比其他人辛苦，每個人同樣認定自己疫情期間很辛苦。 : 我只能說拿疫情階段無法讓人站邊。 : 噓 jiancheng: 原本想說噓一個就夠了看到當你個版的言論出來再送你一 01/28 13:51 : → jiancheng: 個 01/28 13:51 : 歡迎，噓推這種數字對你很重要就盡量 : → MTBF: 中東的航空當時飛中國和台灣這種檢疫措施的組員，給三倍薪都 01/28 13:53 : → MTBF: 還找不到足夠人數 01/28 13:53 : → MTBF: 只能說你對航空業的了解非常的片面不完整，甚至還跟現實脫節 01/28 13:54 : → MTBF: ，也難怪會有這樣的想法，但你好像也在航空業做一段時間了卻 01/28 13:54 : → MTBF: 像個外行人一樣 01/28 13:54 : 三倍薪，請問這麼好的待遇機師工會的大家為什麼不去呢？ : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:07:18 : 推 KW96: 你不該讓37%不開心 01/28 14:01 : 噓 akira30: 為什麼不去國外，因為台灣不是ICAO會員國啊，告訴你如果 01/28 14:11 : → akira30: 這麼自由台灣的機師絕對跑光給你看 01/28 14:11 : → akira30: 得了便宜還賣乖啊 01/28 14:11 : 那簡單說就是出不去了？您是表達這樣的意思嗎？ : 推 MTBF: 樓上，看他的發言和回覆內容，我也懷疑這人是不是航空業的， 01/28 14:14 : → MTBF: 很多錯誤的資訊和觀念不像是業內人士會搞錯的 01/28 14:14 : 航空業不是只有飛行一個部門，您的觀念是航空公司只需要飛行員嗎？ : 我都說了我是地勤，對飛行部門相關業務相對沒那麼熟，要說專業資訊，ARD WEB與公司 : 各系統的串接、Data Warehouse產出的各報表邏輯及規則、艙等票種票規以及票價制訂邏 : 輯，放心我不會搞錯的。 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:21:14 : 噓 a6444long: 好的謝謝您的意見勞工請團結！ 01/28 14:16 : → MTBF: 長榮在賠錢時沒減薪？你要不要去問問看長榮的空地勤疫情期間 01/28 14:16 : → MTBF: 公司發什麼公告凍了什麼？結果2021,2022年底作帳完成都大賺 01/28 14:16 : → MTBF: 錢時，卻沒有把欠的錢還給員工 01/28 14:16 : → tomohao: 你一直在提疫情間沒有減薪，我怎麼記得長榮航要一堆空勤 01/28 14:17 : → tomohao: 留停？留停沒薪水吧。還有違法外籍的你回覆了嗎，我沒看 01/28 14:17 : → tomohao: 到。 01/28 14:17 : 公司如果強制留停，工會早就拿出來做文章了你放心 : → MTBF: 年初預估要大賠錢要員工共體時艱，這可以理解。但年底發現賺 01/28 14:18 : → MTBF: 了歷史前幾的淨利時，長榮航空好像當作忘記一樣就沒還錢了 01/28 14:18 : 底薪有被扣嗎？沒有 : 減少的是津貼，要拿出來就講清楚點 : 還什麼錢講清楚呀，我是沒被公司欠錢，你有的話歡迎分享 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:24:52 : 推 Danjor: 可是我看內文，只得到你們已經過很爽了，幹嘛還要罷工， 01/28 14:23 : → Danjor: 賺錢又不是只有你們有功勞的結論.....另外罷工也有可能是 01/28 14:23 : → Danjor: 以失敗告終，公司卯起來資遣人也不是不可能。 01/28 14:23 : 推 jamesgmp: 樓上因為長榮員工蠻多都有職場PUA的，尤其是地勤跟空服 01/28 14:23 : → jamesgmp: 要把他們當病人看待，真的。 01/28 14:23 : 推 andy30093: 疫情沒減薪，我認識的怎麼都有被強烈推薦休過專案事假 01/28 14:24 : → andy30093: ？ 01/28 14:24 : 明明可以不請，自己選休假又拿政府補助款，現在在這邊唉XD : 推 TSLA5566: 地勤罷工公司應該很開心樂得換一批新地勤受訓成本低 01/28 14:25 : → TSLA5566: 汰換律高就職門檻夠低所以不要再以你的眼界看世界了 01/28 14:25 : → TSLA5566: 覺得人家領高薪所以沒資格罷工真的超好笑 01/28 14:25 : 說真的飛行員不是航空唯一的單位，不是每個人都把飛行當興趣，我喜歡航空業，但不會 : 想要長時間待在機上和空中，你以為大家只想當飛行員呀 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:30:22 : 推 jamesgmp: 職場PUA指的是職場中上級對下級的精神控制，即主管精準 01/28 14:27 : → jamesgmp: 打擊員工的自信，以達到從精神上掌控員工的目的。 01/28 14:27 : → jamesgmp: 在這種高壓打擊下，員工會逐漸否定自己的價值，認為能進 01/28 14:27 : → jamesgmp: 這公司都是福氣。 01/28 14:28 : 轉移焦點你最會，反正只要對不支持罷工的冠上名號，以為你就比他人優越，工會名聲之 : 臭有一半都是你們這群人搞壞的^_^ : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:33:06 : 推 icedog122: 先幫補血... 01/28 14:32 : 噓 TroyeSivan: 以後AI開飛機就好機師都開除掉人家空姐才是不可取 01/28 14:32 : → TroyeSivan: 代的至少漂亮機師根本雞叻職業 01/28 14:32 : → antony609: 樓上極端言論就算了，在現在大眾社會無法信任前艙無人 01/28 14:34 : → antony609: 的情況下，商業客機短期內還無法沒有前艙 01/28 14:34 : 推 TSLA5566: https://i.imgur.com/sYnfYuV.jpg

01/28 14:37 : → TSLA5566: https://i.imgur.com/7vecbKL.jpg

01/28 14:37 : → TSLA5566: 滿好笑的資方打擊罷工經典手法國民教育優良的台灣還這 01/28 14:38 : → TSLA5566: 麼多人被牽著走活在21世紀勞權思想卻在1950年代 01/28 14:38 : 我發現你很喜歡一直冠別人頭銜呢，稱你為二分法專家 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:41:41 : → luckystrike5: 罷工地勤不就沒事做多爽你幹嘛不支持 01/28 14:55 : → luckystrike5: 保皇黨不用來這洗地吧 01/28 14:55 : → luckystrike5: 薪水也加了獎金也拿了 01/28 14:55 : → luckystrike5: 反正罷工新聞早就出去了到時候飛不了刁民也根本 01/28 14:56 : → luckystrike5: 不會去機場 01/28 14:56 : → luckystrike5: 而且如果你是在tarmac的地勤更爽連刁民都看不到 01/28 14:56 : → luckystrike5: 當最小的員工操董事長的口吻及心辛苦了領導 01/28 14:57 : → luckystrike5: 交通部都介入了不用擔心拿不到錢啦什麼事情都要 01/28 14:59 : → luckystrike5: 扯家庭蠻好笑的地勤是有多少錢 01/28 14:59 : → luckystrike5: 公司砍機票你再來暴動好嗎砍機票我就挺了 01/28 14:59 : 公司還加一張免費票呢^_^ : 噓 merchandiser: 你要佛系你家的事少在那邊假中立假分析 01/28 15:05 : 好啦你這麽不開心幹嘛一直來看呢，辛苦你了 : → anitakan: 沒有這些人的努力你覺得公司會加薪嘛？太天真了 01/28 15:06 : → merchandiser: 是不是每次loading都上不去崩潰啊 01/28 15:07 : 推 KW96: 你當一個小小員工，不准關心公司，因為那是董事長的事 01/28 15:08 : → KW96: 和37%意見不同，就是不對 01/28 15:11 : 噓 Borey: 你在推文的回文，其實已經漏餡，這篇有績效嗎？ 01/28 15:15 : 又一個只會冠名號的，是不是工會只會這招了？ : 推 takabashi: 笑死帶回識別證大家都不是溫柔的人了 01/28 15:21 : 噓 g3sg1: 會在機坪的才沒有機票可以飛呢又不是隔壁2.0 01/28 15:23 : 推 KW96: 溫柔的前提，是你不能對37%有反對意見 XD 01/28 15:26 : ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 15:29:45 : 噓 tomohao: 怎麼有個崩潰的一直跳針洗同樣的東西XD是有多急 01/28 15:32 : → luckystrike5: 所以正式罷工的時候，地勤是放無薪假嗎？ 01/28 15:39 : → luckystrike5: 過年原本想賺一波結果直接被砍班？ 01/28 15:40 : → luckystrike5: 哭哭唷 01/28 15:40 : → hahn: 不知道主po是否待在長榮?之後你們地勤公會跟上罷工朝要加給 01/28 15:42 : → hahn: 你是否要跟著躺拿?跟ci那群噁心經理代表地勤反機師罷工一樣 01/28 15:42 : → hahn: 在那邊反罷工之後還是口袋入帳罷工要的錢看了就想吐 01/28 15:43 : → vancepeng: 那你去開飛機啊很簡單 01/28 15:50 : 噓 spirit119: 好喔 01/28 16:02 : 噓 DeLGa: 講半天又是個不爽不要做= = 01/28 16:07 : 推 andy30093: 讚喔果然說你可以不休。明明連地勤都被強力勸說了。果 01/28 16:08 : → andy30093: 然沒減薪好棒棒 01/28 16:08 : 推 andy30093: 專案事假可以拿政府補助我怎麼都沒有？ 01/28 16:10 : → andy30093: 我選休假可是一毛補助都沒有，只有被扣掉的薪資喔 01/28 16:10 : 噓 asdlkjfgh: 奇文 01/28 16:13 : 噓 marsha11: 太爽了吧眼紅給紅色 01/28 16:19 : 推 badshrimp: 領小薪水的員工幫資方講話，莫名其妙XD 01/28 16:54 : 推 badshrimp: 不禁想到林語堂的名言：「中國就有這麼一群奇怪的人， 01/28 16:57 : → badshrimp: 本身是最底階層，利益每天都在被損害，卻具有統治階級 01/28 16:57 : → badshrimp: 的意識。」 01/28 16:57 : 噓 bluesky60623: 就行李offload來說，從去年開始BR31在地面準備時， 01/28 16:59 : → bluesky60623: 地勤就會跑來跟飛行員說已經確定要拉行李，你是乘 01/28 16:59 : → bluesky60623: 客你覺得ok? 01/28 16:59 : 推 Akaiwang: 這版的人好兇、都不能有不同意見 01/28 17:07 : 噓 lucifero: 　即使這樣Po文向資方獻媚他們也不會比較重視你 01/28 17:10 : → lucifero: 只會覺得這些員工真好控制繼續壓榨資方繼續吃香喝辣 01/28 17:11 : 噓 tenderman168: https://i.imgur.com/NBxtrj0.jpg

01/28 17:12 : → tenderman168: 紅明顯原PO以前有想過要考機師嗎？ 01/28 17:12 : 噓 tomohao: 沒有說不能有不同的意見啊但很明顯這個自己拿了好處然 01/28 17:17 : → tomohao: 後跑來散佈假消息帶風向 01/28 17:17 : 推 vhygdih: 坦白講不是外籍不好是台灣召的根本就找不到什麼好的，這 01/28 17:18 : → vhygdih: 種問題在十幾年前的華航一模一樣，找了韓國倒閉的航空公 01/28 17:18 : → vhygdih: 司737回來改訓747，還有一大堆南歐副駕駛，簡單來講就是 01/28 17:18 : → vhygdih: 薪水問題福利問題，連東南亞廉航都打不過，你們地勤就 01/28 17:18 : → vhygdih: 更不用講，公司把你們當什麼你們心知肚明啊，每次出事飛 01/28 17:18 : → vhygdih: 機故障，調度問題裝死不給飯店叫你們在前面扛客人窮窮相 01/28 17:18 : → vhygdih: 鬥，變成裝可憐跟奧客對戰，最終爽到誰？最慘的部門出來 01/28 17:18 : → vhygdih: 反對人家爭取權益我只能說台灣教育真的超成功，在這種國 01/28 17:18 : → vhygdih: 家不做生意真的太可惜XD 01/28 17:18 : 推 DeLGa: https://i.imgur.com/mwnACUi.jpg

01/28 17:22 : → DeLGa: 時空背景不同之術:D 01/28 17:22 : 噓 tomohao: 台灣教育很成功啊，骨子裡都是奴性。一年出國9次就公司 01/28 17:23 : → tomohao: 好棒棒 01/28 17:23 : → tomohao: 原Po臉好腫 01/28 17:24 : 推 TSLA5566: 看推文我就放心了好險原po這種想法是少數人家罷工你薪 01/28 17:28 : → TSLA5566: 水照領工作照舊到底關你什麼事身為勞工不幫忙對抗資 01/28 17:28 : → TSLA5566: 方就算了還扯後腿自以為理性有夠瞎 01/28 17:28 : → TSLA5566: 你再怎麼幫資方講話你還是領40K的地勤啦 01/28 17:28 : 噓 ATseng: 請問起飛後才送新版的loadsheet，少上一櫃貨、重量差了兩 01/28 17:30 : → ATseng: 噸這樣算誰的？這樣飛安沒問題嗎？ 01/28 17:30 : 噓 merchandiser: 一直嗆人工會仔結果自己是考不上仔 01/28 17:34 : → merchandiser: 這種心態也難怪啦呵呵 01/28 17:35 : → merchandiser: 表面的冷靜掩蓋不住內心的澎湃真是辛苦了 01/28 17:35 : → merchandiser: 每天都要排隊搭電梯真是辛苦了 01/28 17:36 : 噓 xvited945: 自己的公司拼命護航，別人的公司最爛最鳥 01/28 17:36 : 推 vimer: 幫你補血 01/28 17:37 : → xvited945: 地勤真的沒那麼專業，如果專業性高、取代性低，年薪不 01/28 17:37 : → xvited945: 會做了十年還沒破百萬 01/28 17:37 : 噓 merchandiser: 這種說話的口吻我還以為員編開頭是數字 01/28 17:40 : → PINKGUO: 肇亞，趕快回家顧小孩吧！當時機師沒考上，現在想升官也 01/28 17:40 : → PINKGUO: 不用這麼急～希望你的寶寶未來跟老闆爭取條件待遇的時候 01/28 17:41 : → PINKGUO: ，你也可以發一篇文支/不支持他，加油！ 01/28 17:41 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.93.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1706435254.A.A19.html

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