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[閒聊] 臺灣第五航權

看板Aviation (航空板)作者 (Fishy)時間1月前 (2024/03/30 18:55), 1月前編輯推噓33(34推 1噓 45→)
留言80則, 43人參與, 1月前最新討論串1/1
第五航權其實除了中間點的國家要同意之外，目的地的國家也要同意。目的地的國家不開 放讓你轉，中間點的國家同意了你也不能在中間點的國家上落客 (僅能技術性中停)。目 的地的國家除了不開放讓你中轉，也可以選擇性的開放哪些地方可以中停，那些地方可以 當中轉的目的地，甚至是限制多少班次跟座位數可以中停。 直飛中停都有的舉例：臺灣到英國 (臺北-倫敦、臺北-曼谷-倫敦) 英國方面僅開放七班可中轉的航權，當初剛開放好像只有五班，民航局分配給長榮，長榮 從當時就使用曼谷做為第五航權的中轉地(英國好像也沒有每個地方都開放可中轉)。後期 英國同時也開放了七班只能直飛的航權，現在由華航營運五班。 限制班次或航點中停的舉例：新加坡到加拿大 (新加坡-首爾-溫哥華) 加拿大算是非常保護自家的航空公司，當初開放新航可經首爾中轉到溫哥華，但一週僅給 三班，連有效營運的班次都不足 (排列組合 3x3=9 v 7x7=49)。新航營運時曾一直抱怨班 次不足以形成有效的營運規模，但加拿大也不理他。新航於 2009 年以金融海嘯作為原因 停飛此航線，疫情期間曾短暫恢復直飛航線，於去年底停飛。 技術性中停舉例：荷蘭到菲律賓 (阿姆斯特丹-臺北-馬尼拉) 非第五航權是第二航權 近幾年荷蘭航空都有運用臺北當作技術性中停的航點，臺荷雖然互相有中停第三地的航權 ，但荷蘭並沒有以臺北作為中停地到菲律賓的航權(以前荷蘭航空營運 AMS-BKK-TPE)。 荷蘭航空雖然不能在臺北載客，但他還是為了避稅，使用臺北作為技術性中停航點。 臺灣的航權跟航約其實不是很好談(或找資料)，因為很多國家都不承認臺灣是個國家，所 以航權都是私底下業者、協會或者是辦事處去另外談判。近年來網路發達加上媒體會報導 ，資料比較齊全，但很多遠古航權不是專業人士去翻資料大概也很難找出正確訊息。像臺 灣跟泰國到底有多少班次我也搞不清楚，但我知道肯定沒有用完(因為華航沒再飛但長榮 班次也沒有增加)。 那臺籍業者現在到底有使用哪裡的第五航權？ 長榮：曼谷-阿姆斯特丹、曼谷-倫敦、曼谷-維也納 華航：布里斯本-奧克蘭 臺籍業者曾經也有飛滿多其他的中停航權，主要都是華航在飛。有些是因為飛機航程問題 中停、有些則是客人不足去第三地撈客、還有一些就是第三地利潤比較高所以去飛。不過 近年來利潤下降，該停的都停的差不多了。 外籍業者也曾經運用過長程的中停航權，不過要跟臺籍這幾家對打實在也不怎麼樣。畢竟 臺客本來利潤就不高，前艙客人有限，許多都是升等上去的。近年來僅剩短程的還在營運 ，但多數都是廉價航空在營運。僅限的傳統航空公司目前只剩國泰，且疫情後到現在都沒 有完全恢復。 國泰：臺北-名古屋、臺北-大阪、台北-東京 疫情前國泰也有飛 臺北-首爾、且 臺北-東京 一天是兩班 (原為 臺北-福岡) 泰獅：臺北-東京 泰越捷：臺北-大阪、臺北-仙台 酷航：臺北-東京、臺北-札幌、臺北-首爾 疫情前酷航也有飛 高雄-大阪 峇迪：臺北-名古屋、臺北-沖繩、台北-大阪、高雄-名古屋 那這次的亞航烏龍或許未來會讓馬來西亞來跟臺灣討論新的航權，但臺灣是否要開放更多 班次可中停？臺籍業者應該是不樂意的。但臺客應該會很希望多一點業者跟班次，因為有 競爭才有便宜票。航權通常只會越開放，很少會限縮。不過要討論有沒有限縮，中美近期 近斷航就算是某種程度上的限縮，所以不是沒有發生過。 不過板友提的：如果臺灣方面要因為自己的業者無法有效運用第五航權就要把對方的第五 航權給停掉，感覺有點短視近利。要保護業者不是不行，也有國家這樣做，但真的很少會 看到從開放變限縮的狀況。而且臺灣本身背景也不強大，談判籌碼本來就少，沒必要為了 業者把自己的外交關係搞得更不好。 臺灣方面如果不開放更多班次給大馬的話(其實也不是不行，畢竟也不確定這波日本熱能 維持多久)，亞航那篇文內也有板友提到亞航可以用自己的子公司在別地再開，所以也不 是不能夠再開。每家業者都有自己的考量，航權分配後沒飛被收回是很正常的，亞航太晚 復飛倍峇迪卡位只能說自己動作太慢(當然臺北的市場可能也不夠優先)。未來或許會有 泰亞航來飛 臺北-東京，不過飛機肯定就不是亞航自己的大飛機了。 民航規定小弟查了一下好像也沒有就此烏龍事件有罰則，或許臺灣民航局應該針對這種狀 況進行一定的處罰？不然民眾當冤大頭買票後被退票，航空公司沒航權賣票無責好像也說 不過去。不過民航局很廢也不是一天兩天的事了，不用太期待。可憐買票的民眾被當成免 費無息貸款，要拖兩三個月才會拿回錢。 隨便聊聊，有錯歡迎指正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.20.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1711796109.A.704.html
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03/30 19:24, 1月前 , 1F
以前華航有台北-大阪-紐約、台北-德里-羅馬
03/30 19:24, 1F
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03/30 19:24, 1月前 , 2F
台北-墨爾本-基督城
03/30 19:24, 2F
推
03/30 19:31, 1月前 , 3F
以前首爾只有國泰跟泰國航空才有飛 小時候印象深刻
03/30 19:31, 3F
推
03/30 19:35, 1月前 , 4F
華航以前不是還有停日本飛夏威夷的嗎
03/30 19:35, 4F
很多啊，要列列不完。
推
03/30 20:04, 1月前 , 5F
華航以前還有 桃園新加坡泗水
03/30 20:04, 5F
推
03/30 20:11, 1月前 , 6F
感謝詳細的分析
03/30 20:11, 6F
推
03/30 20:21, 1月前 , 7F
高雄酷航還回得來嗎 嗚嗚
03/30 20:21, 7F
推
03/30 20:24, 1月前 , 8F
台北 香港 雅加達 CI642
03/30 20:24, 8F
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03/30 20:45, 1月前 , 9F
技術降落是不在台北上下客,KL807/808是卡在菲律賓不給延遠
03/30 20:45, 9F
推
03/30 20:46, 1月前 , 10F
華航的台北 羽田 火奴魯魯，因為當時其他的航司都
03/30 20:46, 10F
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03/30 20:46, 1月前 , 11F
移到成田了，留在市區的它根本賺爛
03/30 20:46, 11F
當初羽田獨門生意到 2002 年跟長榮一起搬到成田後就開始沒落了。
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03/30 20:47, 1月前 , 12F
段第五航權,台灣則早就同意,菲律賓就最愛搞外國籍保護自家
03/30 20:47, 12F
好唷，來更正。
推
03/30 20:47, 1月前 , 13F
KLM是沒有菲律賓的第五航權，所以TPE-MNL不能賣票
03/30 20:47, 13F
推
03/30 21:04, 1月前 , 14F
漲知識推
03/30 21:04, 14F
推
03/30 21:22, 1月前 , 15F
酷航目前對高雄都沒有復飛計畫，也因為優先度不高，飛
03/30 21:22, 15F
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03/30 21:22, 1月前 , 16F
機人員都已經投入其他地方，目前就算想開也沒有資源。
03/30 21:22, 16F
新加坡也沒有別間航空公司跟他搶生意，酷航應該不太需要擔心 XD
推
03/30 21:26, 1月前 , 17F
03/30 21:26, 17F
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03/30 21:26, 1月前 , 18F
ress-release/20180619
03/30 21:26, 18F
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03/30 21:26, 1月前 , 19F
華航還飛過高雄香港雅加達，飛了一年多有，直到疫情前
03/30 21:26, 19F
原本好像是 679/680 然後飛機可能太大所以改高雄發 738。
推
03/30 21:26, 1月前 , 20F
泰航的首爾第五天航權在當時台韓斷航的狀態下也是獨
03/30 21:26, 20F
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03/30 21:26, 1月前 , 21F
門生意
03/30 21:26, 21F
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03/30 21:27, 1月前 , 22F
日本亞細亞 之前好像有用過來飛台港航線
03/30 21:27, 22F
那時候好像還有飛過 NRT-TPE-KHH 呢...
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03/30 21:35, 1月前 , 23F
酷航有申請A321neo飛高雄,但因為地勤喬不好就沒下文了
03/30 21:35, 23F
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03/30 21:38, 1月前 , 24F
航權沒喬好被取消的案例很多阿,EK的巴拿馬城當初也是這樣
03/30 21:38, 24F
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03/30 21:39, 1月前 , 25F
延後2年才開航
03/30 21:39, 25F
推
03/30 21:59, 1月前 , 26F
推
03/30 21:59, 26F
推
03/30 22:04, 1月前 , 27F
TG當年有搭過BKK-viaTPE-ICN
03/30 22:04, 27F
推
03/30 22:09, 1月前 , 28F
有華航以前還有酜蝬擳輕銩s加坡
03/30 22:09, 28F
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03/30 22:12, 1月前 , 29F
華航以前還有 桃園香港新加坡
03/30 22:12, 29F
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03/30 22:12, 1月前 , 30F
華航以前還有 桃園香港新加坡
03/30 22:12, 30F
推
03/30 22:23, 1月前 , 31F
TG的ICN在當時算是時間很優的午去晚回
03/30 22:23, 31F
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03/30 22:24, 1月前 , 32F
新航的TPE-LAX也是曇花一現
03/30 22:24, 32F
疫情的時候有回來飛一下，感覺跟溫哥華一樣都是期間限定。
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03/30 22:25, 1月前 , 33F
以前還有CI的TPE-DEL-ROM KL的TPE-BKK-AMS
03/30 22:25, 33F
推
03/30 22:35, 1月前 , 34F
長知識推
03/30 22:35, 34F
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03/30 22:52, 1月前 , 35F
TPE-LAX以前很多家外航飛過 新航泰航都有
03/30 22:52, 35F
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03/30 22:53, 1月前 , 36F
但自從長榮變成北美王之後已經沒人敢來挑戰了
03/30 22:53, 36F
我怎麼記得是馬航？還是是很古老以前的班次 XD 泰航印象中好像是傳要開可是都沒開。
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03/30 22:54, 1月前 , 37F
印象中對台灣開放天空的保護澳門、泰國、馬來西亞、美國
03/30 22:54, 37F
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03/30 22:55, 1月前 , 38F
紐西蘭、新加坡、日本、韓國
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03/30 22:55, 1月前 , 39F
更正，包含
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03/30 22:56, 1月前 , 40F
日本和韓國是首都圈（ICN+GMP、NRT+HND）外都開放
03/30 22:56, 40F
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03/30 22:57, 1月前 , 41F
紐澳之間很多第三國航空公司在飛
03/30 22:57, 41F
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03/30 22:58, 1月前 , 42F
例如阿聯酋的DXB-AKL，在澳洲就有多個中停點
03/30 22:58, 42F
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03/30 22:58, 1月前 , 43F
更正，多個中停點選項
03/30 22:58, 43F
推
03/30 23:27, 1月前 , 44F
新航台美（洛）線以前其實飛了滿久，馬航也是。新航本人也
03/30 23:27, 44F
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03/30 23:27, 1月前 , 45F
飛過台日線。
03/30 23:27, 45F
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03/30 23:27, 1月前 , 46F
NRT沒有鎖第五航權,KE跟以前的CI都有NRT-HNL
03/30 23:27, 46F
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03/30 23:29, 1月前 , 47F
ICN的話衣索比亞有NRT-ICN,這條線評價非常好
03/30 23:29, 47F
推
03/30 23:49, 1月前 , 48F
話說為啥舊金山明明在海邊　但都沒擴建計畫
03/30 23:49, 48F
推
03/31 00:30, 1月前 , 49F
NRT以前還有達美的NRT-TPE吧
03/31 00:30, 49F
推
03/31 00:39, 1月前 , 50F
西北的年代還有 NRT/KIX-TPE，KIX/NRT-KHH
03/31 00:39, 50F
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03/31 00:40, 1月前 , 51F
UA有NRT/NGO-TPE
03/31 00:40, 51F
推
03/31 01:19, 1月前 , 52F
請問這裡有清楚記得大韓飛桃園伊丹的活化石嗎
03/31 01:19, 52F
搜一下板上的文章好像有：SEL-OSA-TPE > CJU-PUS-OSA-TPE A300
推
03/31 01:49, 1月前 , 53F
請問星宇可以拿 CX 不飛的 TPE-ICN 嗎
03/31 01:49, 53F
不可以。
→
03/31 02:20, 1月前 , 54F
CX是台灣籍航空公司嗎??
03/31 02:20, 54F
推
03/31 02:51, 1月前 , 55F
以前還有日本亞細亞航空的 NRT-TPE-KHH
03/31 02:51, 55F
※ 編輯: coolfish1103 (111.251.20.219 臺灣), 03/31/2024 08:39:30
推
03/31 10:32, 1月前 , 56F
1989年第一次出國就是大韓的TPE-ITM(當時是OSA)
03/31 10:32, 56F
推
03/31 10:32, 1月前 , 57F
長知識推
03/31 10:32, 57F
推
03/31 11:00, 1月前 , 58F
推，以前常搭酷航khh到sin，kix，疫後沒有回復原來是這樣
03/31 11:00, 58F
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03/31 11:17, 1月前 , 59F
JX粉為什麼常常有想吃CX豆腐的言論？
03/31 11:17, 59F
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03/31 11:18, 1月前 , 60F
之前爬古早DL也有PDX-SEL-TPE-BKK 用好用滿
03/31 11:18, 60F
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03/31 12:52, 1月前 , 61F
要考古的話 韓航也有飛過經台北到香港的航班呦~
03/31 12:52, 61F
推
03/31 13:40, 1月前 , 62F
泰航跟印尼航空都飛過TPE=HKG？
03/31 13:40, 62F
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03/31 16:19, 1月前 , 63F
有啊 泰航最後是 台北香港普吉島 慘澹收場
03/31 16:19, 63F
推
03/31 18:51, 1月前 , 64F
普吉島為什麼台灣做不起來
03/31 18:51, 64F
推
03/31 19:06, 1月前 , 65F
某樓好好笑，粉來粉去的 煩不煩啊？
03/31 19:06, 65F
推
03/31 20:58, 1月前 , 66F
早年LCC玩很大的捷星 SIN-TPE-KIX 也不見了
03/31 20:58, 66F
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03/31 21:23, 1月前 , 67F
台灣人對島系列本來就比較還好 普吉又太遠
03/31 21:23, 67F
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03/31 21:52, 1月前 , 68F
臺灣飛HNL、GUM、SPN、HKT都是收掉不飛阿，只有日韓、DPS
03/31 21:52, 68F
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03/31 21:53, 1月前 , 69F
維持高載客率，ROR是靠外交存活，近期島旅只有富國島興起
03/31 21:53, 69F
濟州島算嗎？
推
03/31 22:57, 1月前 , 70F
感謝整理
03/31 22:57, 70F
噓
04/01 04:56, 1月前 , 71F
中間不能上客就不是第五航權 是第二航權
04/01 04:56, 71F
好唷更正。 ※ 編輯: coolfish1103 (111.251.20.219 臺灣), 04/01/2024 08:30:03
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04/01 09:22, 1月前 , 72F
帛琉因為國防經貿外交都被美國影響
04/01 09:22, 72F
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04/01 09:23, 1月前 , 73F
他們沒辦法對台灣說斷就斷
04/01 09:23, 73F
推
04/01 17:04, 1月前 , 74F
泰航以前飛過 普吉島經台北到東京成田
04/01 17:04, 74F
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04/01 17:05, 1月前 , 75F
改首爾真的是挖到金礦
04/01 17:05, 75F
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04/01 17:50, 1月前 , 76F
印象中好幾年前搭泰航去曼谷的班機，都是曼谷-桃園-首
04/01 17:50, 76F
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04/01 17:50, 1月前 , 77F
爾，但是後來好像沒了，查了一下好像是疫情那段時間改
04/01 17:50, 77F
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04/01 17:50, 1月前 , 78F
掉的。
04/01 17:50, 78F
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04/01 18:13, 1月前 , 79F
TG634/635 飛仁川時間很讚 給我升等2還3次 超愛
04/01 18:13, 79F
推
04/02 00:29, 1月前 , 80F
印象中HKG早年有BA, SQ, EG都飛過 好像garuda也有
04/02 00:29, 80F
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