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[閒聊] 僅提前18秒:全日空 因宵禁規定被拒絕降落

看板Aviation (航空板)作者 (0.0)時間2月前 (2025/07/17 20:44), 編輯推噓30(34推 4噓 72→)
留言110則, 48人參與, 1月前最新討論串1/1
來源: https://reurl.cc/DOZ1m5 [AI大略翻譯] 近期曝光的消息顯示，本月初在德國法蘭克福機場（FRA）清晨時段，一架全日空（All Nippon Airways, ANA）的波音787在進場時因仍屬宵禁時段，被要求復飛（missed approach），未能如期落地。據報導，這次「重飛」指令是在宵禁解除前 18秒 發出的。 此事件凸顯出夜間噪音防制宵禁制度雖然出於良善目的，但若過度僵化執行，反而可能增 加機師與航管人員的壓力與工作負荷，並拉長飛行時間，進而造成更多燃油消耗與排放。 我們來更詳細看看這起案例——值得注意的是，今年已有多起與宵禁相關的新聞引發討論 。 全日空 NH203 航班為每日定期載客航班，由該公司東京羽田機場（HND）樞紐飛往法蘭克 福。根據 Flightradar24 資料，排定起飛時間為東京時間 21:40，隔日 05:20 抵達法蘭 克福；其長達 14小時40分 的區段時間，主要是因航班需避開俄羅斯領空，改採經北美上 空的航路。 Discover Airlines 的飛行員 Ori Gross 本週在 LinkedIn 上分享指出，7月2日該航班 在法蘭克福因落地時間會落在機場夜間宵禁時段內，最初被拒絕降落。航管單位（ATC） 在宵禁解除前 18 秒才下達復飛指令。對此，機場營運方 Fraport AG 說明如下： 「23:00 至 05:00 之間禁止夜航。這表示不允許任何排定班機的起降。唯一的例外是醫療 救援任務，以及出於安全理由必須降落的航空器。除了夜航禁令外，噪音緩解時段可讓住 在機場附近的居民獲得更長、不受干擾的睡眠。」 雖然宵禁的初衷是在居民睡眠時段降低噪音，但這次事件顯示，航管若能稍具彈性，而非 百分之百照字面規則執行，或許更符合實際需求。Gross 指出，這次復飛使航班 多飛了 16分鐘，增加了機師與航管的額外工作，並消耗更多燃油。 他也主張，強迫 ANA 客機復飛反而製造了比提前幾秒落地更大的噪音。原因在於執行復 飛需要大幅加推力，發動機噪音會比正常落地時更大。 Gross 認為，在嚴格守規的結果下，「機師、乘客、航空公司，甚至環境，都因為『太早 到』而受罰」，這是宵禁政策偏離原始目標的典型案例。不過他也補充，若「沿途航管能 更早減速」讓航班稍微晚一點抵達，就能在不復飛的情況下符合宵禁規定。 ----------------------------------------------------- 蠻好奇這個進場前塔台難道不會發現時間還沒到嗎 而且看起來塔台是在降落18秒前才要求飛機GA 不過看起來最近也有幾天降落時間蠻接近宵禁結束前的 https://i.ibb.co/VW10wGzX/image.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.155.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1752756282.A.F6B.html
推
07/17 21:10, 2月前 , 1F
五月天call出來 無敵
07/17 21:10, 1F
推
07/17 21:15, 2月前 , 2F
很符合德國人一板一眼的作風 但是德鐵的準點率又是
07/17 21:15, 2F
→
07/17 21:15, 2月前 , 3F
另一回事了XD
07/17 21:15, 3F
推
07/17 21:16, 2月前 , 4F
這很德國 不能早到 也不能遲到XD
07/17 21:16, 4F
推
07/17 21:28, 2月前 , 5F
18秒前GA附近居民也是會被吵到吧
07/17 21:28, 5F
→
07/17 21:29, 2月前 , 6F
而且還在宵禁tower就別給落地啊給了才在GA
07/17 21:29, 6F
→
07/17 21:29, 2月前 , 7F
德國沒24H機場嗎？
07/17 21:29, 7F
→
07/17 21:32, 2月前 , 8F
就因為18秒，居民多體驗了一次噪音，腦子灌水泥了
07/17 21:32, 8F
→
07/17 21:34, 2月前 , 9F
早點跟NH說，機師飛慢個18秒不是難事，非要這樣搞
07/17 21:34, 9F
→
07/17 21:36, 2月前 , 10F
況且夏天五點就天亮了，是什麼懶鬼還在睡？
07/17 21:36, 10F
推
07/17 21:40, 2月前 , 11F
德鐵：
07/17 21:40, 11F
推
07/17 21:55, 2月前 , 12F
邏輯很棒：輪胎沒碰到地板不算降落 所以沒噪音
07/17 21:55, 12F
→
07/17 22:08, 2月前 , 13F
機師自己也沒發現吧~要慢18秒不能前面自己調整嗎？
07/17 22:08, 13F
→
07/17 22:12, 2月前 , 14F
對齁，忘了歐美有夏令時間制
07/17 22:12, 14F
→
07/17 22:13, 2月前 , 15F
請問一下，夏季班表是按照夏令時間制嗎？
07/17 22:13, 15F
→
07/17 22:14, 2月前 , 16F
因為每年都會有冬季和夏季班表改點
07/17 22:14, 16F
推
07/17 22:20, 2月前 , 17F
DB 要不要檢討一下為什麼三天兩頭在誤點，ICE 還會直接消失
07/17 22:20, 17F
→
07/17 22:28, 2月前 , 18F
DB如果會檢討就不是DB了
07/17 22:28, 18F
推
07/17 22:37, 2月前 , 19F
德國有24小時機場 但是限制一樣很多
07/17 22:37, 19F
→
07/17 23:12, 2月前 , 20F
...新聞不就寫了宵禁時間是23:00 至 05:00 ...
07/17 23:12, 20F
→
07/17 23:13, 2月前 , 21F
你貼的時間表，最早landing的是05:01，那就是開場了阿
07/17 23:13, 21F
→
07/17 23:25, 2月前 , 22F
表定飛14hr40m，但這
07/17 23:25, 22F
→
07/17 23:26, 2月前 , 23F
一班這半個月的飛行時間落在13:41到14:16，比表定快就算了
07/17 23:26, 23F
→
07/17 23:27, 2月前 , 24F
顯然機師都知道這班就是有可能早到的
07/17 23:27, 24F
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07/17 23:33, 2月前 , 25F
4號21:54起飛的5:00到場，8號22:20起飛的5:01到場，差26分
07/17 23:33, 25F
→
07/17 23:34, 2月前 , 26F
分鐘起飛還可以只差1分鐘到場。這需要幫全日空叫屈嗎？
07/17 23:34, 26F
推
07/17 23:37, 2月前 , 27F
換成某航董事長應該會說德國太官僚
07/17 23:37, 27F
推
07/17 23:44, 2月前 , 28F
感想搞錯了吧，是宵禁解除前 18 秒、不是降落前 18 秒。
07/17 23:44, 28F
噓
07/18 00:19, 2月前 , 29F
本來就不能提早吧,塔台可能都還沒準備好,不過一開始就不
07/18 00:19, 29F
→
07/18 00:19, 2月前 , 30F
應該準降啦
07/18 00:19, 30F
推
07/18 00:52, 2月前 , 31F
中國人差不多先生邏輯.只差18秒讓他降落.那我跟他只差18
07/18 00:52, 31F
→
07/18 00:52, 2月前 , 32F
秒+18秒也該讓我降落.那我只差18秒+..+…..也可降落
07/18 00:52, 32F
推
07/18 01:12, 2月前 , 33F
原來fra也有宵禁
07/18 01:12, 33F
推
07/18 01:21, 2月前 , 34F
FRA這麼巨大德國最重要的樞紐居然有宵禁？？
07/18 01:21, 34F
→
07/18 02:06, 2月前 , 35F
日本自己的宵禁也一樣嚴格，之前就有福岡不給降最後JAL
07/18 02:06, 35F
→
07/18 02:06, 2月前 , 36F
還是把旅客送回羽田的新聞
07/18 02:06, 36F
推
07/18 02:17, 2月前 , 37F
我也先想到日本自己也這樣搞
07/18 02:17, 37F
推
07/18 03:06, 1月前 , 38F
18秒真的太晚 居民要吵也早就吵到了
07/18 03:06, 38F
→
07/18 03:09, 1月前 , 39F
宵禁也是ATC的考核指標吧 航管員放行事後還要被拉正
07/18 03:09, 39F
還有 31 則推文
→
07/18 12:19, 1月前 , 71F
時到，晚26分鐘的也5點1分到，這也是法蘭克福航管的問題？
07/18 12:19, 71F
→
07/18 12:20, 1月前 , 72F
要不要看一下這篇新聞的最後一段寫的是什麼？
07/18 12:20, 72F
推
07/18 15:43, 1月前 , 73F
07/18 15:43, 73F
推
07/18 16:55, 1月前 , 74F
早點跟組員說在上面盤一圈就好了 重飛反而浪費油
07/18 16:55, 74F
推
07/18 18:04, 1月前 , 75F
法律人祖國完全不意外
07/18 18:04, 75F
推
07/18 20:21, 1月前 , 76F
笑死 塔台沒准降 機師是能夠自己降？
07/18 20:21, 76F
推
07/18 22:24, 1月前 , 77F
進場台都接管的當然是塔台的問題 跟飛行時間一點關係都
07/18 22:24, 77F
→
07/18 22:24, 1月前 , 78F
沒有 早到空管可以叫他繞久一點
07/18 22:24, 78F
推
07/18 22:48, 1月前 , 79F
有人根本不懂航班飛行怎麼運作的吧，以為跟開車一樣哦
07/18 22:48, 79F
→
07/18 22:48, 1月前 , 80F
笑死
07/18 22:48, 80F
推
07/18 23:18, 1月前 , 81F
德國人比日本人一板一眼XD
07/18 23:18, 81F
→
07/19 00:08, 1月前 , 82F
有人就鬧笑話了還在一直吵..多少人都解釋了還聽不懂
07/19 00:08, 82F
→
07/19 00:09, 1月前 , 83F
被打臉居然連哭么這種粗話都出現了
07/19 00:09, 83F
推
07/19 07:16, 1月前 , 84F
紅色樓留言真的毫無建樹…
07/19 07:16, 84F
推
07/19 08:31, 1月前 , 85F
測試底線啊 18秒可以 下次試試看30秒 1分鐘 5分鐘
07/19 08:31, 85F
→
07/19 11:35, 1月前 , 86F
比日本人還"守規矩"的出現了
07/19 11:35, 86F
推
07/19 13:57, 1月前 , 87F
機場沒有錯，錯在提早到
07/19 13:57, 87F
→
07/19 13:58, 1月前 , 88F
FRA宵禁時間 機長不知道？
07/19 13:58, 88F
推
07/19 15:19, 1月前 , 89F
還在機場沒有錯 機長進場許可誰給的？
07/19 15:19, 89F
噓
07/19 15:32, 1月前 , 90F
沒有進場許可是誰可以自己靠近跑道
07/19 15:32, 90F
→
07/19 19:06, 1月前 , 91F
理論上應該會知道預計到場時間 會踩到宵禁就不該發進
07/19 19:06, 91F
→
07/19 19:06, 1月前 , 92F
場許可了吧
07/19 19:06, 92F
推
07/19 22:49, 1月前 , 93F
日本也沒資格說人家吧
07/19 22:49, 93F
→
07/19 23:50, 1月前 , 94F
日本哪個機場開場前會給進場許可的？
07/19 23:50, 94F
→
07/19 23:53, 1月前 , 95F
硬要拉日本救援的，也只敢扯日本關場時間啦
07/19 23:53, 95F
→
07/19 23:55, 1月前 , 96F
這篇新聞講的是開場，所有日本救援的例子都是關場
07/19 23:55, 96F
→
07/20 00:00, 1月前 , 97F
5點還沒到，FRA航管就發進場許可，誰違反規定很明顯
07/20 00:00, 97F
→
07/20 00:02, 1月前 , 98F
航管自己忘了5點還沒到，看到NH進場才急忙撤銷進場許可
07/20 00:02, 98F
→
07/20 00:04, 1月前 , 99F
NH完全遵守航管指示，難道叫機長質疑航管犯錯？
07/20 00:04, 99F
→
07/20 00:07, 1月前 , 100F
難道你叫NH機長拒絕航管指示、拒絕開始進場？
07/20 00:07, 100F
→
07/20 00:12, 1月前 , 101F
紐約航管態度很差，但他們犯錯了就會承認，不會甩鍋航司
07/20 00:12, 101F
→
07/22 12:48, 1月前 , 102F
開場跟進場真的不一樣
07/22 12:48, 102F
→
07/22 12:51, 1月前 , 103F
德國塔臺自己准降又 GA,
07/22 12:51, 103F
→
07/22 12:51, 1月前 , 104F
大機率就是前面忘了
07/22 12:51, 104F
→
07/22 12:51, 1月前 , 105F
看時間給 continue approach + reduce speed
07/22 12:51, 105F
→
07/22 12:52, 1月前 , 106F
但如果是住附近航迷應該會開心
07/22 12:52, 106F
→
07/22 12:53, 1月前 , 107F
一大清早可以聽引擎重飛
07/22 12:53, 107F
推
07/22 18:41, 1月前 , 108F
很德國
07/22 18:41, 108F
推
07/23 00:46, 1月前 , 109F
哇靠 兩個死板無敵的民族，史詩級組好了
07/23 00:46, 109F
→
07/23 00:47, 1月前 , 110F
光看標題還以為是日本機場搞的
07/23 00:47, 110F
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