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Re: [歐美] 北歐模式？樂活社會？

看板CultureShock (文化衝擊)作者 (電台頭5566)時間7年前 (2018/07/30 11:08), 7年前編輯推噓10(10推 0噓 58→)
留言68則, 12人參與, 7年前最新討論串2/3 (看更多)
看完《你的孩子不是你的孩子》後，更加確定一定要讓台灣走向北歐模式，至少全盤西化 ，台灣才會有救。 同時不能有任何中華文化霸權，一定是台灣人說自己的語言（台語/客語/南島語系），有 自己的文化跟歷史，有主體性才有可能辦到。 至少在西方國家，不會有虎爸虎媽（亞裔除外），不會有升學主義，不會有填鴨教育，不 會有大量考試跟作業，不會有控制慾強的父母，不會有教官/升旗典禮/司令台/服儀，教 育也偏向自由平等而非踩人競爭。 雖然台灣有像王浩宇這樣的議員努力點出教育弊病跟改革，但也只有他一個。如果在沒有 人有知覺，台灣只會一輩子幫人代工，也永遠找不到出路。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.223.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CultureShock/M.1532920099.A.463.html ※ 編輯: radiohead56 (180.218.223.150), 07/30/2018 11:09:13
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07/30 22:58, 7年前 , 1F
那北歐政府收的稅是年所得一半以上，你覺得大部分台灣人能
07/30 22:58, 1F
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07/30 22:58, 7年前 , 2F
接受嗎？
07/30 22:58, 2F
沒那麼誇張，沒有到一半這麼誇張
推
07/30 23:53, 7年前 , 3F
年所得夠高就不會不能接受阿...那是相輔相成的 我是沒去
07/30 23:53, 3F
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07/30 23:53, 7年前 , 4F
過北歐啦 但這種地方公司跟你談薪水理論上也會告訴你稅後
07/30 23:53, 4F
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07/30 23:54, 7年前 , 5F
大概能領多少 假設以北歐物價來看稅後實拿一百萬台幣年收
07/30 23:54, 5F
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07/30 23:55, 7年前 , 6F
算是平均水準 公司會開稅前兩百萬給你 台灣薪資中位數
07/30 23:55, 6F
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07/30 23:56, 7年前 , 7F
最近一次統計是月薪4萬 年薪算13個月好了也才52萬 要扣一
07/30 23:56, 7F
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07/30 23:57, 7年前 , 8F
半的稅不暴動才怪
07/30 23:57, 8F
推
07/30 23:59, 7年前 , 9F
所以台灣年薪52萬才抽5%而不是50%
07/30 23:59, 9F
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07/31 05:27, 7年前 , 10F
毫無邏輯可言！西方國家不等於北歐國家！
07/31 05:27, 10F
喔
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07/31 09:22, 7年前 , 11F
你確定西方國家沒有虎爸虎媽？沒有踩人競爭？
07/31 09:22, 11F
至少比中華民國少吧，不要避重就輕
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08/01 01:01, 7年前 , 12F
不要說台灣,連韓國,日本都辦不到.
08/01 01:01, 12F
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08/01 01:02, 7年前 , 13F
西方先進國家既有的優勢地位,足以壓制我們這些二三流國家
08/01 01:02, 13F
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08/01 01:03, 7年前 , 14F
幾十年的進步.
08/01 01:03, 14F
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08/01 01:04, 7年前 , 15F
亞洲新興國家,每個人都要互相踩踏而上進.
08/01 01:04, 15F
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08/01 01:04, 7年前 , 16F
上進,就是互相踩踏!
08/01 01:04, 16F
這樣只會一堆人得憂鬱症自殺，懂嗎？
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08/01 01:05, 7年前 , 17F
就算每個台灣學生的知識水準到他們那層度,也還是只能當
08/01 01:05, 17F
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08/01 01:05, 7年前 , 18F
先進國家的代工奴隸.
08/01 01:05, 18F
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08/01 01:06, 7年前 , 19F
包括我們偉大的郭董,他都是代工奴隸的頭兒.
08/01 01:06, 19F
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08/01 01:07, 7年前 , 20F
他的利潤由蘋果決定,他算甚麼?
08/01 01:07, 20F
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08/01 01:07, 7年前 , 21F
叫他搬去哪裡投資設廠?由美國人說了算.
08/01 01:07, 21F
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08/01 01:09, 7年前 , 22F
美國政府感到中國未來的商業科技成長威脅,就馬上用貿易戰
08/01 01:09, 22F
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08/01 01:09, 7年前 , 23F
削弱他.以前對付日本的,也能用來對付中國.
08/01 01:09, 23F
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08/01 01:10, 7年前 , 24F
你想有自主性?先讓你倒地再說.
08/01 01:10, 24F
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08/01 01:12, 7年前 , 25F
別說甚麼保留南島語台語的,只要保留這些就能去中國?
08/01 01:12, 25F
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08/01 01:13, 7年前 , 26F
世界競爭語言第一是英語,不是甚麼本土語,鳥用?
08/01 01:13, 26F
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08/01 01:14, 7年前 , 27F
人家中國語最起碼有十三億人在使用.
08/01 01:14, 27F
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08/01 01:15, 7年前 , 28F
最起碼是地球上普及大語之一.
08/01 01:15, 28F
能說出這種話我也只能苦笑惹
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08/01 01:17, 7年前 , 29F
如今新興國家一一崛起,威脅台灣傳統代工業的在後面追趕.
08/01 01:17, 29F
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08/01 01:18, 7年前 , 30F
美國採購商還一定要買台灣製造的嗎?
08/01 01:18, 30F
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08/01 01:19, 7年前 , 31F
台灣父母們都知道,升學競爭對孩子不好,是.
08/01 01:19, 31F
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08/01 01:20, 7年前 , 32F
還是叫孩子參加補習去.
08/01 01:20, 32F
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08/01 01:21, 7年前 , 33F
忍著痛,三歲叫他英文,五歲補音樂,假日課程滿滿.
08/01 01:21, 33F
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08/01 01:21, 7年前 , 34F
只有一個目的,要孩子踩在別人頭上.
08/01 01:21, 34F
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08/01 01:22, 7年前 , 35F
考上四大名校再說.
08/01 01:22, 35F
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08/01 01:22, 7年前 , 36F
台積電(美商的喔)薪水高.
08/01 01:22, 36F
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08/01 01:23, 7年前 , 37F
不要貪心啦,不要理想啦.
08/01 01:23, 37F
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08/01 01:25, 7年前 , 38F
高薪要緊,別說甚麼藝術品味,文學素養.
08/01 01:25, 38F
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08/01 07:48, 7年前 , 39F
華頭華腦不可能有變成北歐桃花源的一天
08/01 07:48, 39F
是的
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08/01 07:50, 7年前 , 40F
政府透明度和人與人之間的信任感 這兩點最基本的北歐社
08/01 07:50, 40F
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08/01 07:50, 7年前 , 41F
會價值都蕩然無存的話 想學北歐是不可能實現的
08/01 07:50, 41F
還有普及式福利也是北歐價值
推
08/02 18:07, 7年前 , 42F
其實政府現在收的稅收不僅很足夠，還超收~~
08/02 18:07, 42F
推
08/02 18:09, 7年前 , 43F
看國情吧！！！　強如美國也沒有在過樂活北歐的生活阿～
08/02 18:09, 43F
※ 編輯: radiohead56 (180.218.223.150), 08/03/2018 23:25:46
推
08/05 11:32, 7年前 , 44F
中國以前也是想縮短貧富差距於是走共產主義，結果毛時代有
08/05 11:32, 44F
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08/05 11:32, 7年前 , 45F
富強嗎沒有阿還弄得民不聊生
08/05 11:32, 45F
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08/05 11:33, 7年前 , 46F
你的普及社會福利就很像共產人家北歐模式不一定適合東方國
08/05 11:33, 46F
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08/05 11:33, 7年前 , 47F
家
08/05 11:33, 47F
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08/06 09:35, 7年前 , 48F
這是文化問題 不是換個地方就不適合的問題
08/06 09:35, 48F
推
08/06 09:38, 7年前 , 49F
如果真的要做 我倒覺得新加坡是個很適合的地方 原因在要
08/06 09:38, 49F
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08/06 09:38, 7年前 , 50F
在東方國家硬改 只有獨裁政權才做的到 但新加坡還一個優
08/06 09:38, 50F
推
08/06 09:57, 7年前 , 51F
勢是國家小人口少 要改比較容易 想當年都魔改成講英文了
08/06 09:57, 51F
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08/06 09:58, 7年前 , 52F
只是正因為獨裁 如果統治者不想做 人民也沒辦法
08/06 09:58, 52F
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08/07 00:19, 7年前 , 53F
新加坡有獨特的政治問題:種族分爭,這個若以民主制度無法解
08/07 00:19, 53F
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08/07 00:20, 7年前 , 54F
決.甚至會引起大馬的軍事干預.
08/07 00:20, 54F
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08/07 00:21, 7年前 , 55F
當時並非讓李光耀一人獨大,而是聯合各族中溫和派領袖們
08/07 00:21, 55F
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08/07 00:22, 7年前 , 56F
組成獨裁統治圈,才能消弭共黨街頭勢力.
08/07 00:22, 56F
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08/07 00:24, 7年前 , 57F
抵制中文也是由於忌憚左派文宣能力.
08/07 00:24, 57F
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08/07 00:24, 7年前 , 58F
英文本就是官方語言,這倒沒甚麼問題.
08/07 00:24, 58F
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08/07 00:25, 7年前 , 59F
每個國家的內在問題不大一樣.
08/07 00:25, 59F
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08/09 15:05, 7年前 , 60F
北歐(或者大部分歐洲國家)是走社會主義，跟共產主義不一樣
08/09 15:05, 60F
推
08/17 15:24, 7年前 , 61F
推
08/17 15:24, 61F
推
01/20 19:13, 7年前 , 62F
.........但是他們會有別的問題，每件事都是一體二面
01/20 19:13, 62F
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06/07 23:58, 7年前 , 63F
我覺得是哲學要先發展 其實過去中國古書不盡然全是愚忠
06/07 23:58, 63F
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06/07 23:58, 7年前 , 64F
愚孝的 君君臣臣父父子子 聞誅一夫紂，未聞弒君（先不管
06/07 23:58, 64F
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06/07 23:58, 7年前 , 65F
紂王是否被抹黑、畢竟當時傳媒不發達） 重點是能夠接受
06/07 23:58, 65F
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06/07 23:58, 7年前 , 66F
時間考驗和科學檢視的思考模式以及教育方式 而非東西文
06/07 23:58, 66F
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06/07 23:58, 7年前 , 67F
化問題
06/07 23:58, 67F
推
07/08 00:40, 7年前 , 68F
北歐國家人口沒像台灣這麼密集，相對也沒那麼競爭
07/08 00:40, 68F
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