PTT美食旅遊區 / Hiking (登山)

[問題] 喝水

看板Hiking (登山)作者 (RayleighKitty)時間7年前 (2017/05/14 01:37), 7年前編輯推噓28(29推 1噓 60→)
留言90則, 20人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
大家好， 個人參加學弟的畢業旅行， 在5/11、5/12 兩天進行了玉山主峰的攻頂。 雖然過程中，在凌晨從排雲攻頂時。 有發生HACE症狀，卻還吃成HAPE的藥物(威爾鋼) 但還是硬撐過去。不知道為何在頂峰時頭突然不痛了。 詳細位置是後腦勺。 不敢對導遊說，怕害學弟們畢業旅行泡湯 下山後爬了一下文才發現當下這樣做真的超級危險。 然後對登山的其中一項準備抱有疑問。 那就是喝水，我有爬文，編號314 作者ddtdd 底下還有人回覆說， 脫水量公式5g * x(公斤數) *y(小時) 飲水量=5xy-20x (g) 因為我是登山的初心者，所以很多部分不是那麼清楚。 所以想先立這一個假設，和給定一個條件。 如果是在一天能走到的路程(兩旅店據點之間)，揹負重約10kg 然後不帶燒水的用具，只帶水壺(2罐各1L)的情況下。 我應該如何飲水? (一)我已經理解了，領隊說上山時喝太多水，電解質流失太多， 有機率會導致抽筋，這點既使不爬山也知道。 (二)但因為體驗過HACE 所以特別上網查了一下，登5000多公尺的， 香港人，這麼寫了:多喝水才能適應高山症。 ( http://fitz.hk/sports/hiking/%E6%B5%B7%E6%8B%945%E5 %8D%83%E7%B1%B3%E7%9A%845%E5%80%8B%E6%B9%96-gokyo%E 5%96%9C%E9%A6%AC%E6%8B%89%E9%9B%85%E5%B1%B1ebc-%E6% BA%96%E5%82%99%E5%8F%8A%E8%A3%9D%E5%82%99-%E5%85%AD/ ) (三)同時我也知道其實可以吃酸梅補充電解質等這一件事。 (四)也有人提到說，走道休息站在大量把水補回來，行進間 少喝水。 矛盾點在於，一個要多喝水避免HACE，一個要少喝水避免抽筋。 我希望能在一次登台灣百岳，但是又不想得高山症。 同時我們是兩天一夜，第一天因為大家都要上課，太晚出發， 只好到1000m民宿就寢。(因為門已經關上，無法到東埔山莊適應高山症) 第二天直接從2600左右至3400左右(排雲)，結果大家都得了急性高山症。 厭食、疲倦、失眠、頭痛(半途上有人頭被吹到冷風) 零晨起來攻頂，自己發生了HACE，起初有跟領隊說，然後吃錯藥。 但在攀岩時狀況更加劇烈，甚至稍微有意識不清楚。硬撐撐上去。 結果到峰頂時，就不痛了。 全員都是新手，有固定一天三粒半顆的丹木斯。 而外加問一個小問題，其實登玉山的人蠻多的，如果喝太多水導致想上廁所， 又還沒到休息站，那該怎麼辦? 應該要買尿袋? 怕在路邊尿尿時，剛好有人經過。 被看光光這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.126.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1494697075.A.12E.html
推
05/14 01:50, , 1F
操課前喝水！不對，是覺得沒流汗就還好…
05/14 01:50, 1F
推
05/14 01:52, , 2F
到成功跟上稜線行動各喝300，體質問題要點時間確認
05/14 01:52, 2F
blackzerol大，我們沒有走那麼危險的區域拉，沒有走到稜線的路段。 所以登玉山主峰，兩天一夜太過於短了，需要更長的高海拔適應時間?
→
05/14 08:11, , 3F
我行經時很少想上廁所欸，流汗喘氣排大多水份
05/14 08:11, 3F
beaskywalker大，因為看到有人分享說，在攻頂凌晨時候，喝了適量的水， 結果忘記把排雲凌晨餐點的粥的水量也算進去，導致在攀岩過程中，冷風吹著吹著， 突然想上廁所，而且分享者是女性，十足的不方便。
推
05/14 08:58, , 4F
你怎麼不試試預防用藥 丹木斯，我容易高山症的人，吃了都不
05/14 08:58, 4F
→
05/14 08:58, , 5F
再發作
05/14 08:58, 5F
uelx大，因為登山前功課沒做足，所以就直接吃當下在山下水里火車站附近藥局有買的 威爾鋼。登山前丹木斯只認識到可以用來預防，還沒查清楚到可以立刻解決HACE的部分。
推
05/14 10:04, , 6F
我個人是一被高山頂強風吹到頭部會立刻暈眩出現反應
05/14 10:04, 6F
→
05/14 10:05, , 7F
合歡東發生後在麟趾山頂又發生 立刻換上毛帽遮風就改善
05/14 10:05, 7F
→
05/14 10:06, , 8F
所以有時候不一定純粹是高度問題 看個人體質而定
05/14 10:06, 8F
hondobaka大，我事前只有進行晚上在學校跑7~8圈超場而已，在沒背重物下跑步。 結果嚮導說跑步還不太夠，真正要練肺活量，游泳比較推薦，這也是功課沒做足之一。
推
05/14 10:41, , 9F
喝水, 別忘也要補電解質.
05/14 10:41, 9F
推
05/14 15:11, , 10F
喝水量，感覺很看個人因素...無法一概而論..
05/14 15:11, 10F
推
05/14 19:26, , 11F
我都帶鹽巴糖。剛玉山單攻下來 只喝1升的水。行動糧有
05/14 19:26, 11F
→
05/14 19:26, , 12F
花生湯
05/14 19:26, 12F
sulaeric大，花生湯也太豪華了吧，說到甜點，學弟有講到，在頂峰看完日出下山後， 早上約7~8點時候，排雲山莊有煮熱奶茶，超可惜，沒喝到，一度以為那只是熱開水。 ※ 編輯: RamanKitty (114.40.126.113), 05/15/2017 00:43:26
推
05/15 01:40, , 13F
應該體質吧，我行進間幾乎不喝水，只有登頂喝汽水或
05/15 01:40, 13F
→
05/15 01:40, , 14F
啤酒還有回營地才補充大量水份
05/15 01:40, 14F
→
05/15 01:40, , 15F
沒高山症過
05/15 01:40, 15F
推
05/15 07:02, , 16F
個人經驗:行間少喝，定點(表訂休息點)才喝，玉山這種幾
05/15 07:02, 16F
→
05/15 07:02, , 17F
乎不用喝水。喝越多，流汗越多，體力也流光光，人虛易有
05/15 07:02, 17F
→
05/15 07:02, , 18F
症狀。可考慮吃水分多不會太甜的水果，如蘋果、橘子。尿
05/15 07:02, 18F
→
05/15 07:02, , 19F
尿？如果在4~6個小時的行程間有尿尿，感覺是水喝太多了
05/15 07:02, 19F
推
05/15 08:21, , 20F
樓上的論點有醫學根據?還是自己的經驗而已
05/15 08:21, 20F
推
05/15 09:09, , 21F
口渴就是輕微脫水了
05/15 09:09, 21F
→
05/15 09:11, , 22F
喝水跟流汗也沒關係 會發生喝越多流越多表示你身體已經過熱
05/15 09:11, 22F
→
05/15 09:11, , 23F
卻沒水可以散熱
05/15 09:11, 23F
→
05/15 09:12, , 24F
200cc產生尿意 如果4=6小時都不想尿尿 你是在荼毒腎臟
05/15 09:12, 24F
推
05/15 09:28, , 25F
總覺得老一輩傳承下來，有關喝水太多常跑廁所是不好的
05/15 09:28, 25F
→
05/15 09:29, , 26F
我對於這點是有很大的質疑，至少我自己的經驗是水喝太
05/15 09:29, 26F
→
05/15 09:30, , 27F
少，會影響自己的活動力。我盡可能會讓自己的尿液顏色
05/15 09:30, 27F
→
05/15 09:30, , 28F
不要太深，但中間會補充電解質避免抽筋
05/15 09:30, 28F
→
05/15 09:31, , 29F
而且汗越多，代表體力流失越多也很奇怪論點，人會流汗
05/15 09:31, 29F
→
05/15 09:32, , 30F
代表需要調解體溫，體溫過高絕對會影響表現的
05/15 09:32, 30F
→
05/15 09:32, , 31F
就好像台灣很多老一輩的自行車教練，都認為需要做耐熱
05/15 09:32, 31F
→
05/15 09:33, , 32F
訓練，這樣可以增加在比賽當下的耐熱，但往往造成反效
05/15 09:33, 32F
→
05/15 09:34, , 33F
果，過熱造成功率輸出不夠，造成訓練效果很差
05/15 09:34, 33F
推
05/15 09:43, , 34F
看看醫生如何說 goo.gl/G97xXL
05/15 09:43, 34F
推
05/15 12:05, , 35F
同意20 21 25樓
05/15 12:05, 35F
推
05/15 12:12, , 36F
新手為什麼會一直喝水，是因為他們本身肌力體適能就
05/15 12:12, 36F
→
05/15 12:12, , 37F
不足，身體在面對激烈運動挑戰下，自然需要更多的水
05/15 12:12, 37F
→
05/15 12:12, , 38F
去氧化能量,同時散熱
05/15 12:12, 38F
推
05/15 13:38, , 39F
可以縮網址嗎
05/15 13:38, 39F
推
05/15 14:34, , 40F
身體太熱也會衰竭。
05/15 14:34, 40F
推
05/15 16:15, , 41F
我喝的水量跟鹽糖會看流的汗的多寡來決定 並沒有一定
05/15 16:15, 41F
→
05/15 16:17, , 42F
峰頂不痛大概是壓力釋放了XDD
05/15 16:17, 42F
噓
05/15 16:18, , 43F
應該只是高山反應，腦水腫不是硬撐就可以的
05/15 16:18, 43F
→
05/15 16:22, , 44F
然後威而剛也不算吃錯藥，類似diamox升級版
05/15 16:22, 44F
推
05/15 20:52, , 45F
個人經驗,也許不正確,抱歉造成誤會。通常在行間不太喝水
05/15 20:52, 45F
→
05/15 20:52, , 46F
是事實,但也不會讓自己流太多汗,照節奏走,身體不過熱不
05/15 20:52, 46F
→
05/15 20:52, , 47F
過冷,步調對了,自然不用喝太多水,體力也能維持。帶過一
05/15 20:52, 47F
→
05/15 20:52, , 48F
些新手,狂喝水,身體鹽分流光,疲倦感就上來了,吃鹽糖也沒
05/15 20:52, 48F
→
05/15 20:52, , 49F
效果,連胃口都沒有,怎有體力,屢試不爽,故認為是正相關
05/15 20:52, 49F
→
05/15 20:56, , 50F
這個議題之前就常討論,建議看個人狀況調整,目前未有定論
05/15 20:56, 50F
推
05/15 21:03, , 51F
如果你都知道AMS HACE HAPE，那吃威而剛很怪阿
05/15 21:03, 51F
→
05/15 21:03, , 52F
另,部分新手會有猛灌水的狀況,可能會造成反效果,包含加
05/15 21:03, 52F
→
05/15 21:03, , 53F
速脫水或身體疾速冷卻? 再次強調是個人經驗,不一體適用
05/15 21:03, 53F
→
05/15 21:04, , 54F
HACE要吃或打dexamethasone阿
05/15 21:04, 54F
→
05/15 21:06, , 55F
流汗跟喝水太多的關聯是??? 都不喝是會沒尿好吧
05/15 21:06, 55F
推
05/15 21:09, , 56F
拜託不要拿老手的特例教新手
05/15 21:09, 56F
推
05/15 21:34, , 57F
自己的節奏真的很重要。我都設定幾K，吃點東西。
05/15 21:34, 57F
推
05/15 22:30, , 58F
喝水完全因人而異，天氣、重量等也都會影響喝水量，多累
05/15 22:30, 58F
→
05/15 22:30, , 59F
積經驗就會找到適合自己的喝水方式。
05/15 22:30, 59F
推
05/16 06:39, , 60F
喝水想喝就喝呀 但每次小小口就好 少量多次
05/16 06:39, 60F
→
05/16 06:40, , 61F
我通常一整天行進水喝不到一升 但在不缺水的營地會喝飽
05/16 06:40, 61F
推
05/16 09:39, , 62F
吃鹽糖就叫作補充電解質= =
05/16 09:39, 62F
→
05/16 09:40, , 63F
並不是不流汗電解質就可以不斷循環利用好嗎
05/16 09:40, 63F
→
05/16 09:40, , 64F
更正，不喝水
05/16 09:40, 64F
→
05/16 09:44, , 65F
身體激素冷卻的說法真是想太多，全身熱量沒水排不出
05/16 09:44, 65F
→
05/16 09:44, , 66F
去，喝水就是要提供水分同時散熱。沒人會喝水喝到失
05/16 09:44, 66F
→
05/16 09:44, , 67F
溫啦
05/16 09:44, 67F
→
05/16 09:45, , 68F
登山明明是個要求很高的運動，卻一堆迷思觀念流傳。
05/16 09:45, 68F
推
05/16 09:50, , 69F
越流汗越累，真是倒果為因，是越累越會流汗好嗎？體
05/16 09:50, 69F
→
05/16 09:50, , 70F
力差就在那邊走，又不補充熱量電解質，當然越走越慢
05/16 09:50, 70F
→
05/16 09:50, , 71F
，你還希望他能越走越快嗎？
05/16 09:50, 71F
推
05/16 09:55, , 72F
再不給喝水，就是讓他血液中無法排出的代謝廢物濃度
05/16 09:55, 72F
→
05/16 09:55, , 73F
越來越高
05/16 09:55, 73F
→
05/16 13:18, , 74F
b大,這是舉例,不代表沒作其他因應,鹽糖只是一小小小部
05/16 13:18, 74F
→
05/16 13:18, , 75F
分,別看到什麼釘什麼。在休息點狂灌6、7百cc的水分,啟程
05/16 13:18, 75F
→
05/16 13:18, , 76F
10分鐘內,灌進的水就帶著體內電離子一同排掉,然後身體一
05/16 13:18, 76F
→
05/16 13:18, , 77F
樣過熱,繼續喝水降溫嗎?在紮營點狂灌6、7百cc的水,晚餐
05/16 13:18, 77F
→
05/16 13:18, , 78F
大概吃2口就沒胃口。喝水是適時適量,也因人而異,不然b大
05/16 13:18, 78F
→
05/16 13:18, , 79F
您從玉山登山口到排雲會喝超過1L的水嗎,也許3百都不用,
05/16 13:18, 79F
→
05/16 13:18, , 80F
而新手在孟祿亭可能就先灌5百了,您會讓隊員繼續喝到飽嗎
05/16 13:18, 80F
→
05/16 13:18, , 81F
?小弟尊重您的看法,但仍建議事先依個人體質條件進行評估
05/16 13:18, 81F
→
05/16 13:18, , 82F
與訓練,若真有狀況,立即判斷是否處置,或是下山才是正解
05/16 13:18, 82F
→
05/16 13:28, , 83F
小弟個人是“少”喝,不是不喝,也請不要誤解。若有帶人,
05/16 13:28, 83F
→
05/16 13:28, , 84F
也是提醒隊員不要“灌”水,行間少量多次補充,吃吃水果(
05/16 13:28, 84F
→
05/16 13:28, , 85F
蘋果,kiwi,葡萄,橘子…),微酸甜也會止渴。至於尿色,當日
05/16 13:28, 85F
→
05/16 13:28, , 86F
陡升超過1000m、1500m以上的行程,顏色仍保持清淡不容易
05/16 13:28, 86F
推
05/16 15:35, , 87F
所以重點是在調整節奏吧 為了不流汗而不要喝太多水好像怪怪
05/16 15:35, 87F
→
05/16 16:42, , 88F
重點是 因人而異
05/16 16:42, 88F
推
05/18 10:47, , 89F
重點是上山前因為什麼都很趕 ，身體狀況不好吧！？…趕著上山
05/18 10:47, 89F
→
05/18 10:47, , 90F
，上山又要凌晨登頂 ，身體適應不了 …………
05/18 10:47, 90F
‣ 更多 RamanKitty 的文章
文章代碼(AID): #1P5qHp4k (Hiking)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
-6
16
Re: [問題] 喝水
HIVer
7年前, 05/18
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
22
52
[問題] 喝水
odinhung
8年前, 11/06
28
90
[問題] 喝水
RamanKitty
7年前, 05/14
-6
16
Re: [問題] 喝水
HIVer
7年前, 05/18
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
Hiking 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT美食旅遊區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 RamanKitty 的文章
文章代碼(AID): #1P5qHp4k (Hiking)