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[新聞] 登山客李明翰獲救發言惹議 專家批：好心被雷親

看板Hiking (登山)作者 (真理報)時間8年前 (2017/06/30 16:52), 編輯推噓77(85推 8噓 234→)
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登山客李明翰獲救發言惹議 專家批：好心被雷親 2017-06-30 14:14聯合新聞網 綜合報導 李明翰獨攀能高哈崙橫斷失聯35天獲救，面對媒體談歷劫過程。記者徐庭揚／攝影 北市29歲男子李明翰日前獨走能高哈崙橫斷失聯，撐了35天，不僅腿斷還面臨斷糧危機， 後來終於在6月20日於大檜山南北稜山被搜救人員尋獲，這次救援他的代價超過新臺幣一 百五十萬元，將由政府吸收，不過他在28日公開接受媒體訪問時卻說出他支持付費搜救， 「但是臺灣搜救品質還有很大進步空間，若做到搜救專責、專職，就有資格收費。」 此話一出也立即引發外界議論紛紛，臉書粉絲專頁「雪羊視界」就發文指出，「說搜救水 準待改進的時候，也該想想這次上山救你的是什麼人。」雪羊視界指出，他沒有批評李明 翰的意思，也非覺得他沒有感激之意，只是認為李明翰今天身為一個被救援的人，因為這 個「身份」，講出這種話不大恰當。 他認為，李明翰這次受到的是超規格的搜救對待，可是他卻回頭檢討一般搜救體制的不足 ，這樣的行為是對搜救人員的打擊，就算體制應該被檢討，也完全不適合由李明翰本人提 出。「搜救體系的缺失，天知地知你知我知，但是就他不適合講，因為「在不對的位置講 話，真心話都會變成大冒險。」 他肯定李明翰，「只要是專業級的登山者，大部分都是支持搜救付費制度的」，畢竟山域 救援和都市不一樣，有其困難度，花費的金額也較多。但「救難人員看到你在記者會上這 樣發言，心裡會有什麼感覺？是平安把你救下來還要被你公開檢討。」 此外，「改善搜救水準」、「臺灣搜救品質不佳」這樣的話根本是罵錯人搞錯重點。雪羊 視界點出關鍵在於，臺灣的法規強硬地將「山搜」這個責任壓在消防隊頭上，但那不是他 們的職責也不是他們的專業，就像是「叫律師去煮飯，還嫌他煮的比廚師難吃」這樣的惡 劣，要改善的從來不是搜救水準而是把該職責從消防隊獨立出去。 雪羊視界表示，這次救他下山的隊伍，絕對是一支專業級的搜救隊，這是國際級救難隊的 水準與實力，能「搜」也能「救」，岳界專長的「山域經驗」與消防專長的「救」，結合 起來用最少的資源達到高效率的山搜任務，完全樹立了臺灣山搜的新典範。 令他覺得遺憾的是，原本可以深刻討論制度問題，結果被一個「立場不適合、容易挑起大 眾情緒」的人在公領域發言、挑起了公家機關的怒火，又掀起了對立。 https://udn.com/news/story/7320/2555846 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.11.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1498812752.A.5B0.html
推
06/30 16:57, , 1F
又是聯合
06/30 16:57, 1F
推
06/30 17:00, , 2F
李明翰說，直升機看不到我，都過了2個星期了還沒有搜
06/30 17:00, 2F
→
06/30 17:01, , 3F
救隊找到他，因此..... 一般隊伍或個人差不多就掛點了
06/30 17:01, 3F
推
06/30 17:04, , 4F
若是從善意出發 建議品質再提升，其實也很正面～
06/30 17:04, 4F
推
06/30 17:09, , 5F
其實我搞不太懂雪羊這兩次的發文用意.....
06/30 17:09, 5F
推
06/30 17:11, , 6F
話說聯合重工在這次帶風向很用力呢...
06/30 17:11, 6F
→
06/30 17:19, , 7F
媒體對於搜救過程不感興趣 儘管這是一次很值得討論的例子
06/30 17:19, 7F
推
06/30 17:26, , 8F
我覺得比較像是雪羊在刷存在感
06/30 17:26, 8F
→
06/30 17:46, , 9F
他在樹林裏面的話 直升機看不到他很正常吧
06/30 17:46, 9F
推
06/30 17:56, , 10F
聯合 科科
06/30 17:56, 10F
推
06/30 18:07, , 11F
見不得真話ㄏㄏ
06/30 18:07, 11F
→
06/30 18:09, , 12F
是說這兩位都是板友 應該可以好好對話的
06/30 18:09, 12F
推
06/30 18:11, , 13F
就因為有被救出來才知道問題跟改進方向不是
06/30 18:11, 13F
推
06/30 18:25, , 14F
其實他不是不能講 是不能現在這個時間點講 容易模糊焦點
06/30 18:25, 14F
→
06/30 18:42, , 15F
不覺得這是不該講的時間點，更不覺得講了要被作文批判
06/30 18:42, 15F
→
06/30 18:43, , 16F
不趁關注最多的現在說，以後再說也沒人聽了
06/30 18:43, 16F
→
06/30 19:09, , 17F
同意樓上，很多人都說過願意自付搜救費用，但很少被關注
06/30 19:09, 17F
→
06/30 19:10, , 18F
，但這次的新聞夠大的情況下，其實是有機會開啟對話的。
06/30 19:10, 18F
→
06/30 19:11, , 19F
除非各縣市、國家公園又是鴕鳥心態，只想封掉一切。
06/30 19:11, 19F
推
06/30 19:15, , 20F
之前被看破，現在連忙出來刷存在感。
06/30 19:15, 20F
→
06/30 19:40, , 21F
所以在這契機下發聲，結果還被專家批評？
06/30 19:40, 21F
推
06/30 19:57, , 22F
覺得被擴大解釋了，李先生好衰，時機哪有不好
06/30 19:57, 22F
推
06/30 20:04, , 23F
也不懂批評李的用意，而不是幫忙澄清ㄏ
06/30 20:04, 23F
推
06/30 20:23, , 24F
我覺得他如果只說搜救專職專責，支持付費這樣就還好
06/30 20:23, 24F
→
06/30 20:23, , 25F
但說品質有很大提升空間，的確對消防有種打擊感
06/30 20:23, 25F
噓
06/30 20:28, , 26F
標題殺人
06/30 20:28, 26F
推
06/30 20:28, , 27F
雖然大家都會說不要因人廢言，但有些話就是得看身份
06/30 20:28, 27F
推
06/30 21:30, , 28F
原來不是只有我覺得該粉專是來刷存在感
06/30 21:30, 28F
→
06/30 21:46, , 29F
最少說出那些地方要改進吧，不然爬過中央山脈優如何，連
06/30 21:46, 29F
→
06/30 21:46, , 30F
嘴砲都不如
06/30 21:46, 30F
推
06/30 21:46, , 31F
他們寫這篇根本沒問我，是要刷啥啊？
06/30 21:46, 31F
推
06/30 21:50, , 32F
希望這次消防跟山友好不容易放下成見攜手合作，不要被李
06/30 21:50, 32F
→
06/30 21:50, , 33F
明翰的白目搞成絕響，那才是讓山搜走回頭路
06/30 21:50, 33F
推
06/30 22:05, , 34F
現在這麼多人關注這事 不就是提出的最佳時機 ？ 不懂他說
06/30 22:05, 34F
→
06/30 22:05, , 35F
這有什麼問題
06/30 22:05, 35F
推
06/30 22:09, , 36F
有甚麼問題? 問題在於 人家冒著危險上山救人 現在遭救的人
06/30 22:09, 36F
→
06/30 22:10, , 37F
反過說台灣搜救品質有問題 換作是你 今天你教某人開車
06/30 22:10, 37F
→
06/30 22:11, , 38F
某人學完後 回過頭來說 你這教法有點問題唷 有很大進步空
06/30 22:11, 38F
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06/30 22:11, , 39F
間 你做甚麼感想? 還有甚麼問題?
06/30 22:11, 39F
還有 248 則推文
→
07/01 16:26, , 288F
而沒有民間組成救援團，還救的到人嗎
07/01 16:26, 288F
推
07/01 16:28, , 289F
消防法關於山搜民力運用的經費和預算編列讓大家公評吧
07/01 16:28, 289F
推
07/01 16:33, , 290F
謝謝你的體諒，消防能不能救出我不敢保證，但是接到電話
07/01 16:33, 290F
→
07/01 16:33, , 291F
後的定位、搜救路線也是消防和搜山大哥們一起規劃的，若只
07/01 16:33, 291F
→
07/01 16:33, , 292F
有消防上去我相信出勤的學長們一定也是盡心盡力。更何況這
07/01 16:33, 292F
→
07/01 16:33, , 293F
次救出直升機的國搜單位就有消防參與其中
07/01 16:33, 293F
推
07/01 16:35, , 294F
這次任務不敢說功不可沒、功在消防，但與有榮焉我想是各
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→
07/01 16:35, , 295F
位出勤學長們的心聲
07/01 16:35, 295F
噓
07/01 16:38, , 296F
貴板真亂
07/01 16:38, 296F
→
07/01 16:55, , 297F
如果消防在山搜領域已沒有改進空間
07/01 16:55, 297F
→
07/01 16:56, , 298F
為何在接到電話後，需要由民間人士自行組隊前往搜救？
07/01 16:56, 298F
→
07/01 16:56, , 299F
而不是官方自行組隊前往？
07/01 16:56, 299F
→
07/01 16:56, , 300F
那下次要是沒有民間人士組成救援隊呢？
07/01 16:56, 300F
→
07/01 16:58, , 301F
出動搜索的消防隊當然很辛苦，但就是仍有不足的部份
07/01 16:58, 301F
→
07/01 17:08, , 302F
不知為何基層的人員要為這樣的體制護航
07/01 17:08, 302F
推
07/01 17:21, , 303F
不能說沒有改進的空間，而是必須時時刻刻在改進，每多一
07/01 17:21, 303F
→
07/01 17:21, , 304F
次勤務就多一分經驗，真要說改進就是如前面所說人太少。
07/01 17:21, 304F
→
07/01 17:31, , 305F
只有民搜沒有消防這次也救不下來啊，難得有一次官方民間合
07/01 17:31, 305F
→
07/01 17:31, , 306F
作的範例，未來或許可以成為有效的運作方式，卻被某人有意
07/01 17:31, 306F
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07/01 17:31, , 307F
無意的發言給抹煞了
07/01 17:31, 307F
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07/01 17:34, , 308F
只有民搜救不下來嗎
07/01 17:34, 308F
→
07/01 20:46, , 309F
五個人去摔傷一人，然後四人扛兩個重傷的出來，這樣的水
07/01 20:46, 309F
→
07/01 20:46, , 310F
準應該可以收費喔
07/01 20:46, 310F
推
07/01 21:06, , 311F
我不覺得需要全額自付，畢竟這樣做，下山後可能要被負債壓
07/01 21:06, 311F
→
07/01 21:06, , 312F
垮，而且有些事情本就是意外。
07/01 21:06, 312F
→
07/01 21:11, , 313F
理論上可以搭配保險支付救援費用
07/01 21:11, 313F
→
07/01 21:11, , 314F
問題是現在連保險都稱不上健全
07/01 21:11, 314F
推
07/01 22:19, , 315F
所以他兩次搜救費真的有出嗎?沒有的話......
07/01 22:19, 315F
噓
07/02 00:07, , 316F
雪羊最近也很想紅嘛..
07/02 00:07, 316F
推
07/02 01:03, , 317F
未來消防署應該會改名叫災防署,定位已經不只是救火救護
07/02 01:03, 317F
→
07/02 01:04, , 318F
還在認為消防只負責救火的真是太落後了,只是編制沒擴大
07/02 01:04, 318F
→
07/02 01:05, , 319F
是個大問題,人員不足,訓練不夠才是重點
07/02 01:05, 319F
→
07/02 01:07, , 320F
還有就是基層的人至今還是不願意真心接受這些山搜任務是
07/02 01:07, 320F
→
07/02 01:07, , 321F
是他們的業管,還活在只負責救火的時代裡
07/02 01:07, 321F
推
07/04 04:50, , 322F
一直看到有人在說他被救兩次...上一次是他自己走下來的好吧
07/04 04:50, 322F
→
07/04 04:51, , 323F
礙於長官規定要派人，跟他在小奇萊附近會合，那次不派地面
07/04 04:51, 323F
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07/04 04:52, , 324F
人員出來其實也可以(事實上他決定自己走下來時也有請消防不
07/04 04:52, 324F
→
07/04 04:53, , 325F
要再派地面人員出來了)，而他的大背包已經有朋友幫他背下
07/04 04:53, 325F
→
07/04 04:53, , 326F
山了，該名友人也在松雪樓等他準備趕去醫院
07/04 04:53, 326F
→
07/04 19:20, , 327F
XD
07/04 19:20, 327F
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