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Re: [問題] 在台灣爬山為什麼這麼克難

看板Hiking (登山)作者 (mm)時間9月前 (2024/01/30 20:59), 9月前編輯推噓26(27推 1噓 49→)
留言77則, 25人參與, 8月前最新討論串3/3 (看更多)
有把一些不必要的原文刪除 ※ 引述《Dk20121221 (DKbestever)》之銘言： : 看了原文留言，真的覺得台灣爬山好慘 : 真的要出去走走才知道各個國家地形的厲害 : 不要再說台灣的山比外國難了 : https://i.imgur.com/t2Rs4Az.jpg
: 非針對，單純想回應這段話，難怪國旅會崩盤 : 山屋10000？ 從這一段話猜測作者認為目前台灣的爬山花費有不合理之處 : 來看看我去瑞士的物價，世界最高物價的國家合理吧？ : 我住了三個山屋，先說我第一個住的，汽車機車無法到達 ^^^^^^^^^^^^^^^^ : https://i.imgur.com/dCNQYGg.jpg
google map https://maps.app.goo.gl/yxLDP237KoiqJFqw9 從最近的城鎮只能用走的抵達沒錯，里程7.7K，爬升1.1K，難度不低 https://i.imgur.com/6de8ANh.jpg
但發現旁邊有個纜車站，從這裡出發里程只要4.2K，爬升228m，一下變成幼幼班 https://i.imgur.com/QhWI3kH.jpg
: 一人3000NTD，含供兩餐，瑞士平均一餐500-1000，而且不錯吃 我想說的是，如果山屋的物資利用纜車運上去，人工一天可以搬幾趟?運送成本可以多便 宜? : 第二個，巧克力山峰-馬特洪峰山屋 3000多公尺 : 一樣汽機車無法到達 ^^^^^^^^^^^^^^ : https://i.imgur.com/hGxLdEV.jpg
: 每晚5000NTD，我跟老婆住兩晚，包四餐 google map https://maps.app.goo.gl/9y4vPdysfxQ5D9uSA 一樣，不遠處有個纜車站，里程4K爬升682m，如果山屋的物資利用纜車運上去，人工一 天可以搬幾趟?運送成本可以多便宜? https://i.imgur.com/zAjb63C.jpg
: 第三個山屋一樣汽機車無法到達 ^^^^^^^^^^^^^^ : 一個晚上一人3000初NTD，包兩餐 : https://i.imgur.com/84CnIiD.jpg
google map https://maps.app.goo.gl/vJ5JLrKpgeHQnE3m9 路線從最近的城鎮拉一下，诶?? GOOGLE說可以開車?? https://i.imgur.com/crGRNpJ.jpg
啊~~~~~原來是開到這再走過去啊~~~那要走多遠?不到500m。 https://i.imgur.com/4OaYG0z.jpg
作者不是說汽機車無法到嗎?看一下附近民宅的照片 google map https://maps.app.goo.gl/4ip89B5svYDoSyv26 https://i.imgur.com/gnBE9Ab.jpg
啊~~~~~真的可以開車車耶~~~ https://i.imgur.com/wWUOlsS.jpg
如果山屋的物資利用開車到路的盡頭，人工一天可以搬幾趟?運送成本可以多便宜? : 台灣明明人力便宜，卻喜歡開奇怪的價格 以你住過的369為例，汽機車無法抵達(也不會有奇怪的纜車或汽車可以開到附近的民宅) 從登山口出發，里程7k，爬升1.1K，跟你第一間山屋差不多 https://i.imgur.com/i4HvXVr.jpg
369"睡山屋"包早晚餐包睡袋一晚多少? NT.900(目前369改建，睡帳篷應該價錢會提高) https://hiking.biji.co/index.php?q=review&act=info&review_id=23934 粗暴的用大麥克指數來看，2023的數據瑞士對台灣是7.73 : 2.39 (USD)，物價約3.23倍 https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_Index 所以369的包餐價到瑞士應該要多少? NT.2907，你住的山屋1晚3000。 先不要說山屋環境、餐好不好吃、廁所乾不乾淨，這2907是實打實的人力背上去，不存在 "可能的"纜車接駁 拿國外的山屋價錢來跟國內比真的沒意思，要比，也請拿個困難度相近的來比 中央山脈縱走路線深處的山屋，比你SHOW的3個外國山屋運補困難得多的了，價錢呢? 以南2段，某2個字的老牌登山社來說，8天26700，平均1天3337，還有嚮導帶隊!!! : 但環境永續經營又做不到 遊客的素質無法要求，但至少已經看到協作有在打掃山屋環境、垃圾揹下山了 : 還要人別來台灣爬山 : 你說的沒錯，我台灣爬了幾百次百岳，只住過369 、99、嘉明湖各一次 : 台灣現在登山的優點大概就是森林很漂亮，有人情味，外國登山客說實話蠻靠北的 : 缺點，垃圾很多，垃圾人很多，垃圾規矩很多 : 爬哪裡都要申請，要申請才能上山這在國外不常見 換位思考，如果你是當責公務員，要怎麼做你才能減少出大事的可能性? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.205.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1706619582.A.206.html ※ 編輯: yamaha8424 (223.137.178.108 臺灣), 01/30/2024 21:01:41 ※ 編輯: yamaha8424 (220.137.205.24 臺灣), 01/30/2024 21:06:18
推
01/30 22:01, 9月前 , 1F
誰跟你人力，門口都停機棚，去看看現場怎麼送
01/30 22:01, 1F
→
01/30 22:02, 9月前 , 2F
他們背工人力多貴自己查，所以才用直升機
01/30 22:02, 2F
推
01/30 22:07, 9月前 , 3F
第三個山屋的莊主也說物資用直升機載的欸，因為用
01/30 22:07, 3F
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01/30 22:07, 9月前 , 4F
人背更貴，我要表達的是，他們人力物價都高，還收
01/30 22:07, 4F
→
01/30 22:07, 9月前 , 5F
費那麼低，你沒去瑞士體驗過不跟你爭論，很難討論
01/30 22:07, 5F
→
01/30 22:07, 9月前 , 6F
一樣是神山的山屋，距離高度跟玉山排雲差不多，一
01/30 22:07, 6F
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01/30 22:07, 9月前 , 7F
樣都是東南亞，神山的很厲害
01/30 22:07, 7F
→
01/30 22:08, 9月前 , 8F
順便回覆你Lammer旁邊的纜車站是滑雪纜車
01/30 22:08, 8F
推
01/30 22:10, 9月前 , 9F
更正你說的那個不是滑雪纜車，但他們不是用人力運
01/30 22:10, 9F
→
01/30 22:10, 9月前 , 10F
送
01/30 22:10, 10F
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01/30 22:10, 9月前 , 11F
一樣有停機棚
01/30 22:10, 11F
→
01/30 22:18, 9月前 , 12F
有品質的話 貴真的可以 台灣人是真的有錢 不是酸 = =
01/30 22:18, 12F
→
01/30 22:19, 9月前 , 13F
會說山屋什麼太貴的 九成本來就不是客群根本不重要
01/30 22:19, 13F
推
01/30 22:45, 9月前 , 14F
光是看照片幾乎地形就是空曠的 台灣一堆樹運輸難度差這
01/30 22:45, 14F
→
01/30 22:46, 9月前 , 15F
麼多 在我看來這個就跟合歡山差不多
01/30 22:46, 15F
推
01/31 00:35, 9月前 , 16F
如果要類比 我覺得山屋標準都跟松雪樓一樣好了= =
01/31 00:35, 16F
→
01/31 00:53, 9月前 , 17F
如果要認真算，還得比較瑞台兩地直升機出勤跟純人力
01/31 00:53, 17F
→
01/31 00:53, 9月前 , 18F
成本的費用。另外，日本山屋大約也是落在一晚台幣3000
01/31 00:53, 18F
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01/31 00:53, 9月前 , 19F
左右，其中也不乏破破爛爛鐵皮式山屋。我個人是樂見台
01/31 00:53, 19F
→
01/31 00:54, 9月前 , 20F
灣山屋收費跟服務同步提升，特別是幾個觀光型山屋。
01/31 00:54, 20F
→
01/31 00:54, 9月前 , 21F
比起山屋，怎麼處理滿山遍野小白花，才是最大的問題。
01/31 00:54, 21F
→
01/31 12:08, 9月前 , 22F
ㄟ...上次去天池 剛好跟在協作後面 我就一路撿他們的菸蒂
01/31 12:08, 22F
推
01/31 12:29, 9月前 , 23F
台灣人 不會想花錢拉 會說會這錢我還不如去國外
01/31 12:29, 23F
推
01/31 13:31, 9月前 , 24F
台灣就沒有商業用直升機阿，老實說大部分山屋的地形也不
01/31 13:31, 24F
→
01/31 13:31, 9月前 , 25F
適合直升機起降
01/31 13:31, 25F
推
01/31 14:18, 9月前 , 26F
松雪樓很便宜(O)
01/31 14:18, 26F
推
01/31 14:19, 9月前 , 27F
直升機一定要降落才能把人運走，有沒有可能有更創新的思
01/31 14:19, 27F
→
01/31 14:20, 9月前 , 28F
惟？利用設計和科技？
01/31 14:20, 28F
→
01/31 16:47, 9月前 , 29F
我覺得台灣登山風氣不太一樣
01/31 16:47, 29F
推
01/31 20:46, 9月前 , 30F
蛤 我覺得神山沒有很厲害啊....住過後很失望耶，大家都推
01/31 20:46, 30F
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01/31 20:46, 9月前 , 31F
他五星山屋跟自助餐，可是明明很普....而且住一晚超貴的，
01/31 20:46, 31F
→
01/31 20:47, 9月前 , 32F
真心覺得台灣山屋像天池沒有比較差......
01/31 20:47, 32F
→
01/31 21:26, 9月前 , 33F
林道或古道很久以前可以走車或走馬吧？是最近自然災害太重
01/31 21:26, 33F
推
01/31 22:21, 9月前 , 34F
以前也是一直斷要一直修啊，現在只是沒必要修了，
01/31 22:21, 34F
→
01/31 22:21, 9月前 , 35F
根本沒多少人在爬山，一解封就沒人上山了
01/31 22:21, 35F
推
02/01 00:51, 9月前 , 36F
推這篇整理，前兩篇要的就是松雪樓、翠峰山屋這種東西
02/01 00:51, 36F
噓
02/01 11:25, 9月前 , 37F
誰跟你松雪樓，笑死，出去走走好嗎
02/01 11:25, 37F
推
02/01 13:47, 9月前 , 38F
拉索道成本低，可惜一堆法規自我設限
02/01 13:47, 38F
→
02/01 14:40, 9月前 , 39F
台灣以前的古道不是都人走的
02/01 14:40, 39F
→
02/01 15:24, 9月前 , 40F
不一定 有跑木馬的(木橇拖車
02/01 15:24, 40F
推
02/01 23:18, 9月前 , 41F
打臉爽啦 這篇讚
02/01 23:18, 41F
推
02/02 04:12, 9月前 , 42F
02/02 04:12, 42F
推
02/02 07:36, 9月前 , 43F
樓上的槍岳山莊我也住過，山腰還有一個殺生小屋，
02/02 07:36, 43F
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02/02 07:37, 9月前 , 44F
只能說這樓一堆孤陋寡聞的人，這點走也要走一天
02/02 07:37, 44F
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02/02 07:37, 9月前 , 45F
原Po跳針瑞士小兒科，不理會日本建設，可悲刁民
02/02 07:37, 45F
→
02/02 07:37, 9月前 , 46F
true love講話啊
02/02 07:37, 46F
推
02/02 08:50, 9月前 , 47F
現在台灣不就是放棄管理或一堆模糊地帶嗎
02/02 08:50, 47F
→
02/02 13:42, 9月前 , 48F
連路都沒有 過河橋都不修(七彩湖)~還求啥山屋
02/02 13:42, 48F
推
02/02 20:02, 9月前 , 49F
纜車要保養，保養也要錢，還不說地形跟氣候惡劣
02/02 20:02, 49F
推
02/07 23:59, 9月前 , 50F
02/07 23:59, 50F
→
02/07 23:59, 9月前 , 51F
山屋就蓋在北穗高岳三角點旁邊
02/07 23:59, 51F
推
02/08 00:21, 9月前 , 52F
北穗高小屋一泊二食(2966)，跟天池山莊(1280)比價格
02/08 00:21, 52F
→
02/08 00:22, 9月前 , 53F
雖然差不多，但水準卻天壤之別
02/08 00:22, 53F
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02/08 00:27, 9月前 , 54F
運補困難度，用人揹到北穗小屋比天池難，但實作上北
02/08 00:27, 54F
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02/08 00:27, 9月前 , 55F
穗都用直升機運補，所以簡單
02/08 00:27, 55F
→
02/08 00:30, 9月前 , 56F
在日本爬山是可以選擇的享受，在台灣爬山是不得已的
02/08 00:30, 56F
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02/08 00:30, 9月前 , 57F
克難
02/08 00:30, 57F
→
02/08 00:33, 9月前 , 58F
台灣山景非很優質，登山服務卻爛透了，不知道該怪誰
02/08 00:33, 58F
→
02/08 00:33, 9月前 , 59F
就是了…
02/08 00:33, 59F
推
02/08 00:36, 9月前 , 60F
台灣山景非很(x)常(o)優質…選錯字XD
02/08 00:36, 60F
推
02/11 02:18, 9月前 , 61F
推樓上就是如此，一堆台灣登山客還沾沾自喜…..難怪很
02/11 02:18, 61F
→
02/11 02:18, 9月前 , 62F
難進步，唉
02/11 02:18, 62F
推
02/11 04:53, 9月前 , 63F
維護問題吧 台灣山上的氣候災害比日本大 更別提瑞士
02/11 04:53, 63F
→
02/11 04:53, 9月前 , 64F
直升機也要考量是否台灣氣流較容易不穩
02/11 04:53, 64F
推
02/11 04:55, 9月前 , 65F
不過我還滿享受台灣這種一切靠自己的登山方式
02/11 04:55, 65F
→
02/11 04:56, 9月前 , 66F
要給人服務出國就好
02/11 04:56, 66F
推
02/11 20:01, 9月前 , 67F
不得不說樓上的心態，難怪國旅無法進步…說白點就是山
02/11 20:01, 67F
→
02/11 20:02, 9月前 , 68F
友的自私心態，愈少人玩愈好。殊不知一條成熟有商業價
02/11 20:02, 68F
→
02/11 20:02, 9月前 , 69F
值的國際登山步道能夠帶來多少商業價值啊…且沿路設施
02/11 20:02, 69F
→
02/11 20:02, 9月前 , 70F
完善，讓全齡老幼都能享受長程登山樂趣不好嗎。
02/11 20:02, 70F
推
02/12 04:15, 9月前 , 71F
從環境保護角度來看 自私的就不一定是我囉
02/12 04:15, 71F
→
02/15 22:48, 9月前 , 72F
國內的民營空運就被封的死死，不然直升機運送成本不貴
02/15 22:48, 72F
→
02/15 22:49, 9月前 , 73F
不過山區氣候是個蠻大的問題，還摔過黑賠上五星上將
02/15 22:49, 73F
→
02/15 22:49, 9月前 , 74F
"摔過黑鷹"
02/15 22:49, 74F
→
02/15 22:50, 9月前 , 75F
打錯…參謀總長
02/15 22:50, 75F
推
03/04 09:34, 8月前 , 76F
山屋旁種滿白花 真的很環境保護呢 反正這種死樣子 過了十年
03/04 09:34, 76F
→
03/04 09:40, 8月前 , 77F
第一高峰的山道廁所 還是只能憋氣上 連一些落後國家都不如
03/04 09:40, 77F
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