Re: [問題] 登山食物防貂科動物偷食

看板Hiking (登山)作者xapp (xapp)時間1周前 (2025/07/04 23:37)推噓13(13推 0噓 39→)

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簡單幾個原則如果你不是協作熱門營地尤其是會客滿的那種不要帶肉類個人其實沒有很喜歡跟人比較這些東西像小弟都是奶粉、蛋白粉、豆漿粉取代你如果能夠接受的話至少預備糧會是這種型態頂多就是即食雞胸肉、漢堡、抽真空的無骨炸雞、無骨雞塊之類的現炸炸完一冷卻後就馬上抽真空包裝了包裝後有沾到再洗碗精洗一次真空包裝後外面再加一層雙夾鏈的夾鏈袋要防氣味會比較容易一些相同的鹹度在高溫下比較容易做到殺菌味道是一樣的但是炸物抽真空後就不會脆了僅適用於回味人間食物的前提協作一定不會帶自己吃沒問題但是客人會評論自己抽真空還不能保證無菌這點我必須提醒你所有預煮好後的冷卻容器、分裝過程都要儘量乾淨、消毒並縮短停留時間你開封的時候要自己判斷有沒有壞掉像是如果有抽真空後卻能突然膨脹那我很肯定百分之百警告你一口都不要試一定有毒有一種厭氧菌叫做肉毒桿菌就是會膨罐的那種基本上吃幾口就會致命了味道有問題的話看要不要儘早吃完或是帶下山先用預備糧代替抽真空保存、隔絕氣味這種事情要同時事先在家實驗估計保存效期特別是烤肉、煎肉這種在百岳熱門路線黃鼠狼一定會出現不會出現才不正常不在山屋烤肉、煎肉這對一些人而言不可能做得到如果你不得不帶肉類離開營地前壓在鍋子裡上面疊上很重的石頭黃鼠狼基本上搬不開重量大概要選比黃鼠狼還重很多的石頭在營地上也不難找如果你真的還是怕的話鍋子三面或是四面壓著石頭正上方再壓一塊黃鼠狼應該是搬不動如果明顯有味道還是藏背包不是很建議因為黃鼠狼會咬破背包潛入食物咬幾口後在背包裡面撒尿網路上有個知名女將有分享過這個經驗這個狀況小弟在北一段有現場看過案例其實小弟在爬百岳之前曾有個暑假待在蘭嶼的東龍潛水後來離開前幾天記憶卡研判是被某個澳x籍員警的遊客偷走所以沒留下任何潛水的影片只留下一堆風景照、貓頭鷹照、達悟族跳舞的影片跟山羊照片據那時候在蘭嶼沙灘紮營的經驗任何的營釘包括那種加長的砂釘釘在蘭嶼的沙灘上海風一吹就會像搖桿一樣飛走所以改用塑膠袋裝砂來綁帳篷沙灘紮營這種事只能當成體驗現實不可行外島的海風真的是極品隔天之後都是深夜躲到教室走廊或是去住民宿吹冷氣所以我完百的任何一個登山行程未曾帶過營釘都是用石頭綁唯一有問題的是還沒蓋山屋的油婆蘭營地風太大小劍回來時帳篷有被吹偏營位但是還好帳篷沒傷沒被風吹壞所以風大離開帳篷時裡面也要放石頭或是營竿直接撤掉再壓石頭事實證明尋常百岳路線的任何一個正統的營地都不會缺石頭這是很肯定的你有疑慮就鋁鍋蓋著上面壓著石頭小型的肉食性動物可以避免或是帶那種廣口的密封搖搖瓶也很適合放有氣味或是易壓壞的食材如果你是協作那太簡單了協作通常會留守在營地可以顧協作也有大鋁鍋直接上鍋搭下鍋閣起來上面再壓著兩塊石頭再出門食物儘量簡單用夾鏈袋多層密封味道少野生動物比較難找到食物儘量選味道少且容易煮食煮食少油少煙身上比較少氣味可以防止肉食性動物像是黃鼠狼追蹤即食易煮的澱粉類優於需要久泡的穀類預泡中的穀類黃鼠狼基本上都聞的到除非你放密封搖搖瓶裡泡肉不容易藏可以選真空包裝或是乳清蛋白之類容易包裝的替代品出門前不用花太多時間準備基本上也不會煮壞像是自己準備的乾燥肉、乾燥飯、乾燥菜之類的幾乎每次上山都會遇到有人煮太鹹或是不好吃吃不下或是共鍋結果隊友嫌難吃自己弄乾燥絕對沒有想得那麼簡單完全是一門學問很多人在嫌協作小弟是沒請過協作因為小弟的功能就等同於協作但是要煮贏協作絕對不簡單絕對不是只有揹而已乾脆用食品大廠的粉包、調理包、湯包、飲料包之類省時省力又不怕弄壞動物也聞不到你帶那個黃鼠狼絕對不會碰而且黃鼠狼也看不懂中文像是你想吃一道味道濃郁的雞肉咖哩、香菇肉焿、黑胡椒牛柳、麻婆豆腐那超簡單的調理包直接倒也可生吃一包也才30幾塊包成那樣黃鼠狼根本不會碰但是有的人就是放不開他一定要帶咖哩塊、生肉、香料、太白粉上去煮咖哩然後再去東南亞商店買一罐鋁箔包椰漿我怎麼算也覺得沒有便宜也沒有比較輕啊又難打包結果煮完之後隊友嫌她煮得不好吃不是我嫌的結果他們兩個人就在山上吵架了調理包體積小壓不壞口味固定也不會走樣而且保存期限超過半年多帶了吃不完下山可以上班當點心吃或是下次上山還可以再用天底下哪有那麼好的事所以只要帶這個山屋一定會有人唸唸唸反正就不要管那種人有些人完不了百就是食物問題怎麼走都是掉山頭每一線都掉一顆馬博掉盆駒、能高掉安東軍、西稜掉中雪、東稜掉帕托魯、南二掉雲峰、南三掉西巒甚至是新康橫斷一大群人一起掉新康連北二都能掉閂山每次聽到都覺得不可思議怎麼可能能掉那座這些我都不敢跟我的朋友講只能在網路上說因為講了怕人說我一定是在講哪一位我在山下的人緣實在太差了以上全部都聽過幾乎就等同於那一線要重走小弟剛好沒有任何一線因為掉山頭重走剛好只有一線北二在第一天紮營、第二天走時發現颱風怎麼越來越近改選擇撤退後來颱風擦邊沒有登陸天氣大好很多人就是卡在食物沒辦法多帶沒辦法留預備天或是食物帶不夠吃所以有些事要放得開但是你往好處想這些可放棄的支線任務、偏遠山頭救了多少人命垃圾不要只用雙耳塑膠袋包裝有的人把雙耳垃圾袋掛在背包上然後後面黃鼠狼一路跟著追從山屋一路跟到三角點後下坡還在跟就是桃山黃鼠狼是肉食性的其實有危險性只是體型小但是經驗上一直都有找到人類大體時黃鼠狼正在吃人我舉個新聞有報出來的例子嘉明湖有位女生找到大體時臉已經被黃鼠狼啃光了其他沒登報的就只是不想報這種事所以黃鼠狼跟在後面很不好你不會知道那隻黃鼠狼做過什麼事垃圾袋外層至少要有夾鏈密封儘量在家先去骨去蒂減少廚餘量或是選擇廚餘量少的蔬果、肉類不然就選擇沒有廚餘的以前山協的張斌甫要求奇異果要連皮一起吃現場示範零廚餘兩日內行程可以帶些營養均衡的漢堡、三明治、飯糰、肉包、麵包之類可隨身攜帶正餐但是帶這種的要選擇沒加沙拉醬的或是要求不要加沙拉醬加了容易壞又沒辦法分辨是檸檬的酸味還是壞掉的酸味登山不算是馬拉松不用特別高碳水如果你是高碳水取向的選手應該不用指導因為高碳水只會更容易準備其實我後來覺得很幸運說還好很早就跟對團我百岳一開始第一座走的是玉山、第二座是玉山北峰剛好接觸的是塔塔加、玉管處、排雲山莊跟北峰氣象站人員都是很資深而且很正派的行政人手後來跟的是有牌照的雪訓團北二段獨攀時剛好遇到四十幾年經驗的資深嚮導後來跟了幾次隊伍溯溪、水域剛好也是很資深正派的領隊帶所以前期走得真的很幸運其實後來發現身邊很多人的狀況是跟基礎知識有很大的關係這些基礎不光只是知識包括你接觸的人是不是很公正、正面的給你這些觀念以前張元植直接在臉書上傳訊警示我說你要挑人不要亂跟他講話真的很直接不怕得罪人你在找的時候也要同時觀察帶給你觀念的人是不是正派誠實的指導你包括你的行程規畫、撤退計畫、身上攜帶的裝備以及急救裝備、平時訓練和一些保護措施飲食規畫當然也是一環還有對野生動、植物的認知如果你有打算繼續走算是很基礎但是影響很深遠因為你問的是黃鼠狼我只回答黃鼠狼黃喉貂我剛好沒遇過來找食物如果是防熊我需要先提醒你一件事台灣目前好像還沒有很直接的黑熊攻擊人類事件你可以去查一下但是我們之前查過好像沒有很明確的紀錄有一種是帶狗、狗激怒到黑熊因此黑熊攻擊主人的案例但是黑熊直接攻擊人類好像還沒聽說其中一個說法是黑熊的嗅覺敏銳會在接觸人類之前主動離開但是我曾在一個人在太平谷紮營確定那晚沒有其他人而且順行跟逆行都確認過了山上沒有其他隊伍營外有個人形的動物在我帳篷外繞圈圈但是我只敢用頭燈在帳篷裡照那個人形動物不方便拉開外帳來確定到底是什麼生物於是不想理那個人形動物關燈睡覺動物也走開了聲音跟人形確定不是四足類的水鹿、山羊、山羌因為四足類圍繞的經驗遇過很容易判斷夜行也不符合猴子我當下沒有想那麼多但是事後再回想覺得沒在晚上遇過猴子而且高度也不像猴子形狀上熊非常符合所以黑熊變成第一嫌疑年份是2019年11月初所以我很不想同意黑熊會主動遠離人類這件事尤其是夜間台灣黑熊確實是全日行動的而且夜間的行動會比較大膽還有另外一種是黑熊去找人類的食物以嘉明湖山屋的做法是現在已設有防熊櫃所以這個我是覺得隔絕氣味同時也在隔絕其他野生動物接觸包括熊另外原po講的那個我好像知道可能是冒精最近在推的所有的那些登山技能都可以去學我走過的能高安東軍時間點大概是獨攀下切萬大南溪山難事故後的半年那次走是雪季去走能安線已經封閉至少半年了剛好天池山莊莊主在所以確認過這半年我們是民間第二隊經過能安那件山難的大體後來是被跑山獸找到消防的說法是下切我出發前有先存案發的點位出發前就已經打算順便追蹤該事故的原因 gps的點位我的判斷是遇難者沒有發現要提早大約50-100公尺左轉我感覺是誤判機率較高、好像不是刻意下切因為遇難者沒發現左轉布條和步道難度突然變高仍然選擇直行所以提早過溪造成摔落這件事我事後跟消防討論過所以我後來都不跟消防、義消說話了因為他們很抗拒已經或是正在進行的事故說法包括你分享任何證據或是討論他們都抗拒能安山難的事故現場附近有幾處有吊些透明的雙耳塑膠袋裡面裝的就剛好是五木銀絲麵放很久了時間推算是跟那場山難有關可能是懷疑遇難者生還放置的糧食放了好幾個月還是沒有野生動物去碰所以大概可以知道原因國外的求生書籍有記載一種說法是你在烹飪的過程中身上有存留食物的味道或者是你身上帶有氣味明顯的食物有可能會造成獵食性動物無法區分誤認為你是他的食物台灣的獵食性動物威脅性不是那麼大你應該是可以放心現在外界一直在傳要排斥那些網路自學的人士我是覺得如果你也在走戶外應該是人人都不建議排斥自學或是去接觸新的知識訊息至於藏食物這件事以前有人在走大縱走時好像也不一定是野生動物拿走也有可能是路過的人撿走 ※ 引述《windofsprite (拎乖)》之銘言： : 登山到現在也好幾個年頭, 如今也快完百 : 但對於一些問題還是很困擾, : 如題 : 貂科動物, 山上常見的黃鼠狼或黃喉貂, 偷食登山糧食這件事 : 各位山友有沒有什麼有效的防止方式? : 常見的莫過於卸包輕裝拿山頭回來食物被啃食, 更甚帳篷被破壞 : 臺灣山屋除了新建的"相對"不容易, 其餘山屋都有被偷吃的風險 : 食物被啃食對於之後每日的糧食規劃都要調整, : 對於控制好熱量的山友應該都很困擾, : 國外這類應對方式都是揹熊罐來應對, 但輕量化之下這真的很難抉擇 : 吊掛在山屋內、密封在防水袋都沒有辦法有效遏止, 之前睡圓峰山屋內 : 食物放在密封袋內再打包進背包, 山屋內六七個人半夜都還被侵入翻找食物 : 實在有夠猖獗, 看到ZPACKS出的輕量防熊袋綁在樹上或是吊掛起來, : 好像才能有效處理?? : 想問看看各位山友有沒有什麼方法來面對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.216.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1751643426.A.9B5.html

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iamhuahua

07/05 17:29, 1周前 , 1^F

07/05 17:29, 1^F

好的

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fim

07/05 21:18, 1周前 , 2^F

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對啊一直叉開話題

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medama

07/05 21:45, 1周前 , 3^F

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