[閒聊] 統計真有趣

看板JP_Custom (日本文化)作者 (嘿嘿嘿~~~~~~~~~~~~~~~~~)時間15年前 (2009/09/10 22:47), 編輯推噓19(19022)
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可能會引戰(但我並不想) 戰起來我就砍文 日旅版有個苦主 因為一則關東可能會發生地震的新聞 本來要帶長輩去玩的 但就因為長輩的擔心 計劃好久的東京行泡湯了 最近也在準備要去沖繩(第二次!!!!) 前幾天同行友人丟了個新聞連結給我 內容大意是沖繩縣發生了群聚感染 H1N1大爆發 下班回到家我媽也跟我提了這則新聞 於是我上網查了一下新聞 發現沖繩縣的確是日本全國最多人感染的地區(第二名的兩倍) 醫療機關平均收留的人數也是第一名(第二名的十倍) 我再加上"集團感染"做為關鍵字 發現完全找不到沖繩縣爆發集團感染的新聞 反正是無意間讓我找到本週最新的統計數字 顯示沖繩的役情已趨和緩(病例下降中) 反而是本島的病例數越成長越快 其實記者的報導主要是從"沖繩讓洗腎中心患者優先接種疫苗"開始報導 (因為腎臟病患者是高危險群,且第一例死亡就是腎臟病患) 加上可怕的統計數字(但是至少都是一週前的數字) 最後加上一點點想像寫出了這報導 而地震的報導 也不過是個未證實的理論(想出這理論的人自己都沒把握) 經過香港媒體的報導 再由我國的媒體轉述 以上這一大段 並不是在說取得第一手消息有多重要(第一手我下面會提) 而是說當我們在取得一份資料時 只是就表面所披露的資訊照單全收 還是會去思考這個資料背後的意義 不同的做法會造成看事情的深度,客觀度 甚至連正確性都會受影響 我自己是學資訊管理出身的 有一道經典的題目是"資料(data)跟資訊(information)的不同點" 資料是一堆很散亂沒規則的東西 如果不整理成資訊 那麼資料量再多也都無用 統計是個有趣的東西 我們最常看到的民調統計 常常針對同一個問題 不同單位做出的民調數字會天差地遠 你要說誰做的準或誰做的不準 還是要說誰的數字做假嗎?? 其實就算你拿同樣一份問卷去給不同單位分析 也會分析出不同的結果 問題出在將"資料"要轉化成"資訊"的時候 分析者用不同的角度去解讀這份資料 以這個板來說 假設有個人問 "有個日本男生約我出去還送我回家 他是不是對我有意思" 我預料會出現下列幾種答案: "應該是有意思,就跟他保持距離觀察看看" "玩太晚的話,日本男生本來就會送女生回去,別想太多啦" "親下去就對了" 但我們都不是那個日本男生 沒有人知道哪個是正確答案 大家都是用自己對日本人擁有的認識來回答這個問題 而對日本人的認識就是靠平日的累積 對電影,漫畫,小說,新聞,雜誌等等的涉獵 還有跟日本人相處所累積的經驗 但這些充其量都只是"資料" 要轉化成"資訊"需要靠其他資料的輔助及自己的消化 也就是單是累積相處數是沒用的 頂多也只能大聲說"十個日本女生有九個會這樣做" 但是這個版的版友想聽到的是"日本人這麼做的原因" 我拿個簡單的小題目好了 前一陣子敗犬女王正紅的時候 許多單身或沒男友的女生 搶著說自己是敗犬 甚至還會替"敗犬"這個詞訂下門檻 但日本女生會以敗犬自稱且引以為傲嗎?? 敗犬女王這個詞是怎麼來的?? 我曾經寫過一篇文章在解釋這個問題 但那是在一個個人版 所以並沒有嚴謹到可以搬上檯面 當然寫文章的過程要去查很多資料 以及對日本社會的印象 其中日本社會的印象來自各方面 有比較輕鬆的日劇也有比較認真的專文或專欄 當然我也可以不那麼累 只要說"我認識的日本女生沒有人會這樣自稱"就好了 但這樣的道理能服人嗎?? 再來讓我們回到最開始的我所提到的新聞 新聞的確也是一個認識日本的好方法 但是新聞也要慎選 像是台灣的媒體很愛引用(或超抄)國外媒體的報導 但是常常抄的是SEVEN雜誌或是太陽報這類的媒體 我可以大聲說"這是我從報上看來的啊" 但是那個報的代表性夠嗎?? 今天X-Japan來台 我興奮不已 當天有幾萬人入場看演唱會 去年彩虹來台灣 也有一萬多人入場收看 但是坐在場內才知道空位這麼多 比起周杰倫,五月天,蘇打綠 演唱會幾乎是場場爆滿 而且還要加場 對我一直以來的認知"日本流行樂在台灣很多人聽" 是個很大的衝擊 漸漸我才了解到 原來我認識的人中 會一起聽音樂會交流的 幾乎都聽日本歌聽很兇 但是我忽略掉這些人中不少都是因為有某些共同興趣才會認識的 也就是所謂的物以類聚 才讓我誤以為日本流行歌在台灣有很多人聽 但認真去想一想自己生活圈中到底有多少人聽J-pop 才發現其實比例很少很少啊 這就是小時候就學過的以偏概全.... 認識一百個兩百個甚至幾千幾萬個日本人沒什麼了不起 如果只是在路上在夜店遇到哈啦一起玩一下 那麼一個人一生只接觸過20個日本人 但是每個都是生意上的客戶,對手或伙伴 應付每個人都是要用盡全力的 那麼認識20個人的人 對日本人心思的了解 並不會比較少 最後來下個結論吧 我想說的是 1.儘量避免刻版印象 2.不要以偏蓋全 3.多觀察之外也要多想 4.資料的來源要多要廣 已經寫到結構鬆散了 最後補點零碎的吧 上次投票的結果早就出來了 不過我那次投的是不需要全禁 畢竟戀愛中的心思也算是文化(文化差異)的一部分 有這樣的分享讓大家長長見識其實也是不錯的 但是畢竟這裡是文化版 只是空泛地說"我認識的女生全都(九成)會這樣" 或是"上次遇到的XXX,就是...."這類的 只是講述自己的經驗(然後又以偏蓋全....)的文章 我就不喜歡 或許有些人會很不高興地說 你這個跟日本人交手沒幾次 連日本人都沒認識幾個的人 要來跟我講這些還早個一百年咧 我想我只能告訴你 為了彌補這個短處 我可是把本版的四千多篇文章一篇一篇爬完了哦 那個敗犬女王的問題 其實在本版曾經有提到過 你找得到是哪篇嗎?? -- 自從拿到退伍令的那一刻 我感覺自己又活了過來 http://tinyurl.com/2hop8z 這二年發生了什麼事 http://tinyurl.com/23ckfa 我什麼都不記得了 http://tinyurl.com/2g6n78 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.107.245

09/10 22:51, , 1F
推一個!!
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09/10 22:52, , 2F
"親下去就對了" XDDDDD
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親下去就對了 這有梗XDD
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09/10 23:35, , 4F
推一個!! 以偏概全的迷思真的很容易犯而不自覺
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09/10 23:43, , 5F
"親下去就對了"XDDD
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09/10 23:45, , 6F
認真好文章 一定要推一下!!
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09/11 00:11, , 7F
好文推!!
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09/11 00:52, , 8F
我也想推那句XDDD
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09/11 01:17, , 9F
推!!!!聽日音的人真的沒有想像中多 以前在學校交的都
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09/11 01:18, , 10F
是興趣相近的朋友自然有這錯覺 但出社會後才了解根本
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09/11 01:19, , 11F
沒這回事 我同事就根本不認識X JAPAN啊
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09/11 01:22, , 12F
然後敗犬一詞又讓我想到宅腐之類的日語詞彙
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09/11 09:04, , 13F
懂你的意思 不過你提到的點都比較偏向media literacy
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09/11 09:25, , 14F
沒辦法啊,我的程度也沒很好,真的也只能寫到這種程度了
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如果可以的話,我也想寫得很高明呀呀呀,但有些話就是不說不快
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09/11 10:45, , 16F
推認真去想一想自己生活圈中到底有多少人聽J-pop..真的很少
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09/11 10:46, , 17F
所以我都是孤單一人去看演唱會QQ
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09/11 11:15, , 18F
推~ 出了社會才發現沒什麼朋友或同事可以聊日本...
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09/11 18:18, , 19F
太陽報可是八卦的權威報 哪有沒代表性XDD
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09/11 22:53, , 20F
自己生活圈中沒太多人聽J-pop +1(掩面哭
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09/12 05:29, , 21F
台灣很哈日 可是有在聽J-pop的好少...不知為什麼
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09/12 07:04, , 22F
去KTV想唱日文歌 結果大部份都是些演歌 台灣人真的不愛聽
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09/12 18:36, , 23F
推認真好文
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09/12 19:01, , 24F
與其說是愛不愛聽 倒不如說是成本考量 日本授權應該很貴
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09/12 20:12, , 25F
問題是 沒有一種統計是能調查到母體中每一個樣本
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09/12 20:12, , 26F
所以才發現各種統計法的阿
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09/12 20:13, , 27F
儘量多問、多觀察 不就是版上的人在做的嗎?
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09/12 20:13, , 28F
原PO到底想說什麼? 不好意思 看完全文 沒找到重點
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09/12 22:28, , 29F
就是叫你不管看什麼都要多花一點腦筋去看 不要人云亦云
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09/12 22:29, , 30F
或是po一些廢文例如親下去就對了之類的
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09/13 00:09, , 31F
就是因為有人一直拿自己偏差的觀察來做為日本人的絕對印象
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09/13 00:10, , 32F
然後一直不斷循環著發文->被噓->道歉並修文->還是被噓->砍文
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09/13 00:11, , 33F
加上前幾篇的某推文讓我有些話不講不快,但又不想搞成沒內容
09/13 00:11, 33F

09/13 00:12, , 34F
的謾罵指責,所以用了這麼拐彎抹角的方式發了這麼長的廢話文
09/13 00:12, 34F

09/13 00:12, , 35F
感謝您認真看完每一個字,我想文章背後的意思,能懂的自然會懂
09/13 00:12, 35F

09/13 00:14, , 36F
ZZZZZZZZZZZ 晚安
09/13 00:14, 36F

09/13 00:43, , 37F
推dying大 超討厭有人發主觀(又很偏的)文 被噓 修文 砍文...
09/13 00:43, 37F

09/13 19:49, , 38F
有時候在某大板也會看到某位發文 -> 修文 -> 道歉後修改的文
09/13 19:49, 38F

09/15 03:08, , 39F
推!因為東京地震新聞臨時取消行程真的很...我都玩回來了說
09/15 03:08, 39F

09/15 22:18, , 40F
有一本最近在日本蠻紅的書[統計学とは何か]
09/15 22:18, 40F

09/15 22:19, , 41F
[Statistics and Truth]原版書名~ 和原po表達的東西很像哩
09/15 22:19, 41F
文章代碼(AID): #1AgH5s-- (JP_Custom)
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