Re: [發問] 網路水果好像沒有比較便宜？？

看板fruits (水果)作者nicedrink (請多支持國產水果！)時間12年前 (2012/06/13 15:30)推噓3(3推 0噓 35→)

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我想，我"部份"會用lan大的回文來回覆，因為跟我所親眼看到的和知道的有些不同，可能是因為我所處的立場跟多數人不同。大家就學習學習交流好了。看得懂的，就多懂一分這個世上有一部份的人是怎麼樣生活的，看不懂，就就......，我也不能怎樣Orz - - - - 先警告，以下落落長，請保持您與電腦螢幕的閱讀距離 - - - - 先舉我身邊的其中一個實例，我家有在賣某A果農的水果，他的水果除了有託付給台灣各地的某些行口，我們即是其中之一，再由我們賣給小販，小販再賣給消費者，但他自己也有做網路直銷，價格呢？假設我們開給該果農的某水果價格在200元／件，網路上可能會賣到350／件，又他的另一種水果，我們開給果農的價格在450／件，網路上是賣在600／件。對這位果農來說，差在哪，第一樣水果差在給我們的會採在6、7分熟，因為透過運輸時間到我們手上，再由我們賣出給小販，最後由小販賣給消費者，其中還要估算到小販可能一天賣不完，或消費者沒有買回去馬上吃光光的時間；而這樣水果網路直銷由宅配寄送時，因為要算到消費者手上的時間，所以通常是採8、9分熟。第二樣水果採給我們的和採給直銷的是差不多的，因為這樣水果的保存期比較久。這個果農，不會特別去分給誰的比較美或什麼的，都是一樣的，只差在第一樣水果的新鮮保存期較短，要算到口中的時間而去採果。除此外，就是差直銷的包裝一定會精美很多。我想，他會這樣分價格，跟我們的做法是一樣的。雖然批發市場在晚市偶有外客(最底層的消費者)來購買整件的回去，在普遍時候，我們會給外客比小販多一咪咪的價格，這是為了要保護我們的小販；即時是曾經有客人買了小販的水果覺得好吃，跟小販提說想要一次買多，而小販給該客人我們的行口名片，請他自行來找我們購買，我們一定不會賣該客人我們賣給那位小販的價格，但也一定不會比小販自行在賣時貴。若看得懂上段，應該不難懂為什麼我們的果農會這麼做。曾經發生過另一件非合法的事，不詳論這事兒，但我只能說，這事兒著實的讓我們體會到，這位年輕的A果農很顧我們這些幫他大量銷貨的行口。就像日本的生產公司，他們會讓外人去進廠參觀、限時免費喝到飽，但想買他們的產品，請到他們的下游通路去買，如商店等。 ------------------------------------------------------- 再講另一位年輕B果農的說法。他的講法就比較寫實，一方面是讓我這隻菜鳥級的理解他們看我們的立場，一方面是看他們自己的立場。這位B果農的朋友C說(也是果農)，他們去上課時，大家都說行口是剝削果農，每個都義憤填膺！所以他們的立場是，能在網路上賣，能交高級場所如百貨公司或高級生鮮超市就交，賣不掉的、差一點的就寄到行口。這樣不難看出上述二者的價差會在哪吧？而果農B自己則是那位覺得，若他今天出的水果，不被叫好，他換個名字再賣，還是會被買到，這完全是看文筆和行銷的功力。又或，他分幾個等級幾個價格在不同的地方賣，他還是會賣到，反正消費者又分不出來。 ---------------------------------------------------------- 再來，分析一個很好玩的現象。去年，某樣水果的量多到有夠難賣，且剛好出在雨水多時，下雨天小販的市況會差而也會影響到我們就算了，下雨天後，很多蟲容易住進該水果中，我們就又多工又難賣。每一天到市場的該水果，我們就得要一顆顆仔細的看有沒有蟲鑽的小孔，還要因為市況差和雨後的果況差而被迫降價，在果未不能食用前快賣掉。本來只想幫家父合作數十年的果農們背這次的生產就好了，好死不死連別組不認識的都擠來了，我家一整個就是該果量大爆炸。自己的果農的貨，幾乎都沒賺錢還要做得要死的在賣，還得拜託人買，因為自己的果農一定要挺到底；擠來的貨，若不好吃，就只能盡量順著市場的行情盡力去賣。今年呢？今年量比起去年爆少，那位去年自己擠貨來的果農，因為甜度還是嚴重輸給我家其他的果農，我們只能開行情價給他；他客氣但頗不悅的跟我們說，他在直接賣給公司團購的價格比我們開給他的價格高很多，所以不給我們貨。也好在，他的貨跟我們的小販實在是不合，小販不合，沒人要買我們很為難啊～沒來也好。 ----------------------------------------------------------- 其他網拍會比較貴的原因，我自己因經驗歸類出來的 1.無從比起。若吃到菜市場買的比網拍的好吃，又便宜，就叫貴了不是？就像我工作的環境，幾乎可以吃到各個等級的同水果，批發價格在哪去推估最後消費者買價也差不多知道。吃了一次小姑公司團購的某水果又聽了價格後，我就更不想在網路上團購水果，但這只是我個人遇到的個案。又果農的環境跟我們的不同。我們每天得面對許多同樣水果不同等級的貨集中在同個大市場，而全台北甚至桃園的小販也會來這個市場補貨，要補什麼樣的水果回去滿足他們的客人的胃，他們自己都有一把尺，在市場裡比較，比較容易抓到一分錢一分貨的大約品質配價格。再來就是讓市場決定供需，若該水果從菜市場到批發市場的需求量都高於供給，那就一定會漲價，一般來說，行口為了要貨，也會漲給貨主，相對的，若賣不動，客人反應不好呢？就只能便宜賣。那網拍上的價格呢？怎麼來的我就不是很清楚了。 2.成本不同。網拍雖然成本低，但光是個宅配費用百來元就讓我大滅火。而菜市場買到的成本： a.水果專車的拖運費用。就我知道我家運金最貴的一個水果，一箱三十斤的費用都比宅配便宜一半以上，更何況是網路上不可能一次買三十斤。 b.水果是要抽稅的，進批發或拍賣市場就要抽稅；就算不是進市場，行口也有營業的稅要支出。 c.其他如路邊小販被開罰單？店面支出？買貨支出等等，這多能被大量的水果給攤到小，不過，24小時的店面或大賣場我就不清楚 d.水果損失攤平 (以上例子，團購省運費不例入考慮。) 此外，還要算入我們家果農和我們家都會很在意的箱子和工人成本，若是裝宅配的盒子，三十斤裝入數個宅配用盒子和裝入一個運輸用箱子的成本，一般來說，除非該農家量少不用請人幫忙，不然前者一定比較貴。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 再來就是回lan大大的部份了，沒啥重要訊息，必要時跳過是可以的。我也不想引戰，只是就我看到的和知道的補充，畢竟我們的立場不一樣，看到的一定不一樣。就互相學習嚕～ ※ 引述《lanpaoshy (2012夏季葡萄開賣)》之銘言： : 我是葡萄農友孩子,沒有要戰的意思(￣□￣|||)a : 也了解原po的用意 : 看起來無論跟農民購買或跟小販購買 : 消費者都沒有買到便宜的感覺 : 反而有的如bunnys所說:都比較貴 : 貴的道理在於哪裡? : 我只了解葡萄,所以我舉葡萄的例子： : (其餘的水果就要靠其他人啦) : 好的果農會在剛結果時把葡萄剪掉， : 只留下少少幾串。 : 不是越多串越是豐收嗎? : 只是為了品質,把養分保留給單株少數幾串葡萄。 : 如果懶得顧,當然長越多越好,反正大盤來收,賣越多越多錢。 : 我們不是只為了豐收,也為了土地永續經營利用。 : 當土地過度利用,使用各式各樣的改良農藥形成豐收卻也造成市場崩盤, : 如此循環,最後還是傷害地球傷害人類本身不是嗎? : 我們不會用有害的物質肥料農藥去傷害土地傷害人體。相對的卻是成本的提高 : 但這點無論是消費者或是耕種者在短期內都沒有辦法察覺 : 畢竟土地的傷害是長年累積的，唯有時間走過真的發生傷害時我們才會頓醒 : 便宜的化肥農藥當然也能讓葡萄長的漂漂亮亮的。 : 不用的目的只是為了永續經營,只是為了身體健康, : 只是因為我們也要吃葡萄阿@＿@ : 所以我們自己培養有機肥，有機肥有多難? : 不曉得,我只知道我爸爸又開始培養發酵了，雖然這季才剛開採。 : 沒有農閒的一天，但這也是他選擇的路，只有支持呃，好巧不巧，我家也有不少的葡萄果農，還有來自上過台中果農集中賣的市場的排行榜第一名的果農的貨，甚至有些是"外客"都會來要的果農的貨 (不是小販而已，連"外客"都記得果農名字來指定購買) 您上述所說的，別的果農我不知道，彰化一帶的葡萄我沒賣，但我家的果農在的地方比較山上，也都要舒果、養地。啊！我真是太孤陋寡聞了，我看到的都是有舒果、養地，只知道有戴半笠甚至不戴的存在，原來還有沒在舒果和養地的哦！？所以大盤都是收這種的？有機肥怎麼弄我就不清楚了，我只知道有的是進口日本的有機肥，我也不清楚哪個比較好，但我知道我家有用微量元素的果農，聽說，這個比有機肥還貴很多？還有一個果農是大學生為了課業會專門來請教的，我想應該不會毒害千千萬萬後代吧？還好，我家的葡萄貨源都不是來自大盤，不然我還不知道怎麼回文Orz : 在夏季的這期葡萄,他施澆了3次雞蛋牛奶菌類自製的有機肥， : 不是只有一次說說噱頭而已。 : 施澆這麼多有用嗎？有比較好吃嗎? : 隔壁種10多年大嬸說好吃,比他家的好吃。 : 外地來的客人說比以往買的別家都好吃, : 那到底好吃嗎?我覺得好吃阿,比市場好吃嗎? : 我不敢吃市場的,所以無法比較。 : 不過能肯定一點是至少味道維持水準，卻不會傷害人體與環境！(*￣▽￣)/‧★*" : 市場的看起來梗是黑的，比葡萄本身還黑，不曉得擺多久了，可以請問是哪個市場嗎？除非去特殊的販賣處，我還不曾看過黑色的梗哎，進口的葡萄倒比較常看到褐色的梗。 : 為了賣相我們知道怎麼可以讓他看起來漂亮好賣又成本低廉 : 就是噴藥，然後採收前不管多久有問題就是噴， : 噴了管他幾天，小販要買就採沒賣了， : 反正，只要看起來漂亮又甜，大家就要買了。這個我完全同意，就我知道的，多數消費者是看漂亮大顆和價格就會買，甜是第二輪的選擇，但我們還是深信，有專業的饕客知道怎麼分辨，至少，我們會教我們的客人怎麼分。 : 第一個新鮮度，第二個安全性，第三個支持這樣的農產品對環境好嗎？ : 在同等級同樣條件下,要買到如此品質的水果我不認為我家賣得很貴 ????????????我以為我們是在討論普遍性？是我搞錯嗎？ : 賣東西給人時賺取合理的金額,買東西時讓人賺取合理的金額 : 有來有往,市場才活絡不是嗎? : 並且在同期東埔葡萄一斤產地價是100元,品質優良 : 本期大潤發葡萄一斤約52元,品質不詳原來東埔的價格那麼好哦？＄100/斤，一定超級超級超級好吃又大顆又漂亮吧我真的是鮮知到了極點Orz : 認為家中的農產品無論是初期市場價格高價時賣300/盒,大出時也賣300/盒 : 是合理且穩固對於品質要求的價格 : 至於為什麼我們比較貴， : 1.套袋是原因,這有詳述 http://tinyurl.com/7jw9byv : 2.有機肥是原因 : 3.疏果是原因,無法以量制價 : 但我能掛保證我們家的葡萄很安全， : 皮吃下去您放心，因為我吃的比你多更多．哈，我也記得我家那個台中市場排行第一名的果農曾在我們家去拜訪時這樣說「葡萄採下來都給我連皮吃！」我媽說「你也給我過一下水沖灰塵嘛～」 : 除非我爸恨死我，不然我想他不會這樣殺我orz． : 我能掛保證，土地感謝您! : 謝謝你給我們機會讓我們有能力繼續善待土地． : 最後想回應一下n大>"< 這是指我嗎？n大是我嗎？ : 網路賣水果一點可能我比較愚笨覺得不好賣, : 箱子這麼多年摺了上萬個,一串一串整理裝箱抓蝸牛哈，我們在市場也常常打開報紙後有蝸牛在爬，還有一種我講不出名字的蟲，但不是叮在水果中的那種飛蠅就是了，比較大隻，還不只一個果農的貨箱中會出現@@ 是指我家果農的貨不毒嗎？網路上賣不會愚笨啊，東西夠好，吃得起的人就還是會買 : 如果說賣爛了換個帳號一樣一尾活龍,但累積的信譽是0 : 網路購物講求的不就是信譽嗎? : 我不太相信一個剛出來的網路賣家會有幾千人與他交易 : 我們賣的不只是水果阿...還是我們的人生我們的誠信 : 如上文有任何不對的地方再請各位板友海涵指正雖然我不是學行銷的，我知道不是所有的網路上販售都得來自"網拍給評價"，就算有，我也在ihergo看過被罵得要死的，還是賣得很好的啊～我不懂行銷，也無法在這塊上分析，只是我確信，行銷很重要也很好用 : 再來最後希望能跟板上農友或是消費者分享一個公益的網站 : 之前家裡有刊登在上面 : 也有向裡面的農友購買農作物，品質都不錯 : 除了品質不錯，也是希望能藉由購買該農友的產品延續土地的生命 : 臉書專頁的直接跟農夫買：http://www.facebook.com/BuyDirectlyFromFarmers : 裡頭主要有一些推廣自然農法的農產品 : 並且也有一些需要幫忙且誠信的農友 : 還有創辦者的用心與理念 : 如果有興趣的消費者,認同這個理念不是只為了便宜 : 而是對環境有責任感與希望能吃到便宜的安全蔬果可以加入該專頁 : ps:我沒有收他們錢,他們也不收錢的 : 這不是廣告文=口= 這個直接跟農夫買的fb我也有follow，只是就我的立場，若該市集會比較好賣的話，其他無法在該市集賣的果農好可憐，雖然現在很多假日農夫市集在都市各處，但還是少數果農而已。就像去年的雪梨，聽一間行口說，他們的貨都沒來了，因為 X會去收，而且只收漂亮又好的，其他的還都不收。那其他人的怎麼辦？ : ※ 引述《meblessme (眾生之心皆我道場)》之銘言： : : 每次總是在新聞上看到各種農民被菜蟲剝削菜跟水果的不大一樣，我可以確信這個別的行口我不知道，但當果農覺得我們能報給他的價格他不滿意，我們不會硬要果農寄貨給我們，請他們可以寄其他間行口，或其他地方的行口，說不定會比較好賣。我老家也是務農的，我們都不想去擋果農的財路 : : 產地收購價比我們買到的不知道便宜多少多少 : : 所以很多農民開始利用網路作直銷 : : 當然這很好 : : 可是往往看價格 : : 好像比市場還貴 : : 雖然大多都有一些名頭之類的 : : 為什麼在不被剝削的農民手中 : : 買到的產品反而比被剝削的貴呢 -- 用另一個角度，看我們的生活。 http://adingfruit.pixnet.net/blog http://adingfruit.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.107.53

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06/13 17:39, , 1^F

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