Re: [新聞] 空軍擬引進20余架TA-50教練機

看板Aviation (航空板)作者 (北台灣東部丘陵線籌備處)時間15年前 (2011/06/06 08:29), 編輯推噓8(8066)
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: 推 ap256515:C/D應該是不用肖想了,老實點作A/B升級比較時在 06/05 23:57 : 推 Lafayette925:除非下屆換共和黨,不然C/D要拿到很難 06/06 01:09 : 推 AEM:空軍該下決定了 F-5E/F當年不升級 到現在要汰除已是迫在眉睫 06/06 01:40 : → AEM:感覺空軍寧願抱著F-16C/D的夢 也不想生產翔昇………… 06/06 01:41 空軍要F-16C/D 是要他強大的對地打擊能力,要打擊對岸的沿海重要軍事設施, 這也是美國不是很想要出售的原因,老美大概認為對台灣所謂的空防就是顧好 自己的領空就是了,不過的確美國軍售台灣要考慮對岸的感受。 空軍對於IDF態度就是曖昧不明,這個態度自從二代戰機外購成功後,就是這樣, 當然有很多人認為,空軍都不挺國貨,其實這個態度很簡單,IDF比上不足, 比下也不足,不過天劍二給IDF加了不少分就是了,不過對地能力弱到不行, 只能丟炸彈,精準打擊完全不行,且因為受限於作戰半徑的關係,IDF背炸彈後, 只能去丟很近的地方,飛太裡面就回不來,對於空軍來說IDF就是類似雞肋, 將就用...XD 說實話站在作戰立場,真的可以想像IDF為什麼是爹娘不愛,真的太弱了。 有高級進口轎車可以開,我幹嘛去開國產車,這還不是說愛不愛國問題, 而是兩個有很大差異,不論作戰性能,打擊能力。 F-16對空軍來說,已經萬能機種... F-5 要升級 TIGER 2000,空軍根本不太想去搞,說實在那就是漢翔自己在搞, IDF打部訓機是空軍很早的政策,根本不需要浪費錢去改老的F-5,C/D很早 空軍就是最想要取得的戰機,其實爭取F-16A/B台灣也花了10來年爭取, 國父革命尚未成功,同志們需努力XD 至於翔昇計畫,有很多人不是不是有發展機身適形油箱嗎?空軍在評測後發現 多長那兩的大包和多載的油量,對於戰鬥機運動性能,影響太大,現有的TFE 1042 推力太弱,如果發動機推力沒有增進,那增大飛機勢必會影響飛機運動 ,所以翔展計畫基本上只有改航電,外觀其實變化不大,最大的外觀會是掛載 改變(機身中線改掛油箱,劍二改掛翼下,可由原本兩枚掛到四枚,另外這樣 也可以掛比較多的炸彈及對地武器,例如:萬劍彈) 改TFE 1088,基本上這本來就不太可能,IDF後半部全部要重新設計,以當時 以及現在空軍態度,不可能花大錢讓去重新設計一個後尾巴讓他裝,翔昇 根本沒有考慮過用TFE 1088,TFE 1088 當年IDF單子減半,就確定已經是 不可能裝上去的發動機。 發動機有難度啦(F100發動機 日本 韓國 通通都是授權生產啦,沒老美的技術支援 大概也摸不出來) -- 相簿 http://photo.xuite.net/chenkyen 運輸也可成為旅遊的主角 http://blog.xuite.net/chenkyen/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.241.67

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IDF一開始就已經被老美定型了,怎麼魔改都不划算
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事實是如此沒錯 但若要強調國防自主 生產類似IDF這種"雞肋"
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自製武器還是必要的 這種東西一定不會是經濟的產品與政策 但
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F-16 C/D是目前最好的選項了,而且要block50/52+
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不想搞就是目前的現況 死皮賴臉的求別人給 別人甩都不甩
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事實上IDF嚴格講起來真的不算自己研發的武器....
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也不能說是不想搞,自己搞代價實在太大,光發動機就不知道怎
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麼生了
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不算歸不算 總比什麼都沒有好 研發本來就是會有抄襲與協助的
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路 但就是很多人不只還沒學爬就想學走 根本是還沒出生就想上
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太空 對自製研發總以為要一次就"超英趕美" 結果現在我們還有
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什麼?我還真不知道光以航空這一塊 我們是有什麼臉去笑中國跟
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南韓?
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看人家F-2的代價多高,也是抄很大,但看看他們在那之中
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學到了多少
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日本軍火採購方便多了,一拿可以拿F100發動機,三菱應該是有
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美國幫助一下搞出那顆陣位雷達,日本自製戰機也比台灣早很多
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自制F-1戰機大概在1970年代末量產,他們二戰搞出來的工程師
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還是對後來整體國防工業有很大的幫助。
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不過嘛 新F-X計畫也是本土戰美國機,防衛聽如果預算優先考量
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就會要F-35不要心神,況且心神目前還是概念而已,不知道還摸
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不摸得出來XD
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台灣如果真的想要自製第三代戰機,要先想想未來世界主流在哪裡
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看來下一代戰機都是匿蹤設計,如果要作對台灣來說設計和材料
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都是一個較大的挑戰
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IDF不錯當時是狗咬狗戰術準備要過渡到視距外作戰,IDF有天劍
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二加持,狗咬狗不是說不重要,而是現在大家飛彈射程都接近100
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km左右,雷達看到你就要把你幹掉,不會讓你接近到很近
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雖然說歸說希望自主 依照目前戰機發展費用不斷升高 大概只有
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極少數國家可以獨自發展4.5~5代戰機規格 剩下大多會採國際合
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作………………可惜國際合作這塊也是台灣的死穴之一
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能讓AIDC參與JSF一起做F-35大概是最完美的 哪怕只是一些小小
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組件也好 不過也是一種比F-16C/D更不可及的奢望就是了 另F-35
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已經變成一個超大的錢坑了………………○rz
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美國目前就是缺錢也不找台灣,台灣已經私底下接洽美國多次
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,但怕觸及中美關係,所以很表態就是缺錢也不需要台灣XD
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但是f-16c/d以經是服役及落伍,無法和同時服役(現在買到
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交貨也要個5~10年巴)中共的J20相比,所以還不如爭取F15SE
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美國不會賣你有太強的對地攻擊能力飛機,已經作戰半徑太大飛機
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F-15本身就是一個不太可能的選項
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另外f-ck-1真如此不堪?據說它有一個優勢:快速升空
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新飛機就不要太抱持希望他們會賣就是了 F-16C/D 真的是比較務
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此外RCS值也應該比F-16/Mirage2000低
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實一點選項,如果C/D外型和航電系統更換也是不錯
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那我認為乾脆不要買新飛機,把錢拿去加強防空系統,或是開
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三架都有高聳的垂直尾翼 在高空談RCS 意義不大
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發/引進F-CK-1能使用的AESA,反正打BVR,看得遠/快就贏
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只靠防空飛彈 武器,臺海制空權不是這麼簡單就這樣取的
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我認為如果不能降低RCS值那還不如不買 等F-35
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相位陣列雷達只能請中科院多努力了
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並且這也是近兩年蘭德公司的建議,多買戰機無益,宜加強
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如同你所說的F-35取得 那大概也是非現役機,老共到哪時候不知
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防空體系 (因為跑道面臨BM/CM易損性)
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道是拿啥東西跟你應戰(飛碟?XD)
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我認為除非克服跑道問題,我們不可能掌握制空,最多"拒空"
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沒制空,那就等對岸來接收,他封鎖你的空和海上就等於台灣關廁
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所,沒制空談何保衛台灣,只是延緩接收時間
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09年蘭德報告 http://tinyurl.com/44hswk5
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最後建議都是加強被動防空和SAM (跑道問題)
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我不是主張不買戰機,而是你真的是空戰能力夠看,不然就是
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的確臺海談制空很困難,廈門放個S300,涵蓋半個海峽
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能夠短場起降,對地打擊能力無所謂,所以F-15SE或JSF才行
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06/07 13:50, , 64F
F-16C/D兩者皆無 恐怕是浪費錢
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除非搞個F-16Silent,否則用現行版本加裝AESA即可
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所以我支持IDF因為你可以自己想辦法搞低RCS/AESA版本
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如果只論空戰不顧對地打擊,IDF的推力會不足嗎?
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就算當年鷹揚計畫有考慮到Su-27、F-16、米拉機為共軍戰機 但
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FCK-1實際上目標是能夠對付殲八及之前的機種取得優勢
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不過我覺得FCK-1可能不如J-11、J-15這些仿Su-27系列機 但若是
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J-10、FC-1應該是互有勝負
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F-16C/D有對地攻擊能力啊比A/B好啊 這就是台灣一直要C/D的原因
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我認為要不要移去military板 我想樓主提到一個值得討論
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06/08 01:14, , 74F
的問題 ^^
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文章代碼(AID): #1Dx1zDbh (Aviation)
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