PTT美食旅遊區 / Aviation (航空板)

Re: [新聞] 法國公佈法航空難調查報告：機師操作錯誤

看板Aviation (航空板)作者 (北台灣東部丘陵線籌備處)時間14年前 (2011/07/31 08:17), 編輯推噓9(9推 0噓 21→)
留言30則, 10人參與, 最新討論串2/15 (看更多)
: ◆ From: 123.193.93.200 : 推 gumajj:感覺有點誇張耶.. 07/30 00:10 : 推 hicker:有誇張到.... 07/30 00:14 : 推 Fari:http://ppt.cc/oUht BEA第三次中期報告(PDF) 07/30 00:26 : → yanzistart:A300....妓者水準 07/30 00:39 : → lion1227:陰謀論?!即使是空巴飛機的問題也將箭頭指向駕駛??(純猜) 07/30 01:27 : 推 DavidEaston:但我覺得疑問是在於即使飛機因亂流失速,在這個高的巡 07/30 06:00 : → DavidEaston:航高度下機師應該有辦法從失速狀態中改出才是 07/30 06:02 有亂流 有積冰 有幾的關鍵的地方，這架飛機應該是碰到積冰... 調查報告指出，速度指示不一有可能皮托管被積冰阻塞，代表有嚴重積冰 飛行員還沒察覺這樣積冰會導致空速管不正確，這個很長會發生的事情， 就是除冰或是降低飛行高度讓冰溶解。 積冰阻塞皮托管，這算是很常見，需隨時注意，積冰還是高空飛行的殺手。 整建事情 有點像GE791翻版，基本上你的升力面全部都是積冰你的升力被破壞 飛機STALL之後就很難改，因為你的機翼完全沒辦法給你升力，飛機就像下墜 體一樣。 : 推 gorhow:那駕駛當時在幹麼? -.- 07/30 06:41 : 推 EmiruKitty:睡覺 07/30 08:46 : 推 ltc:看哪時候國家地理頻道能做出這則空難的節目 @@ 07/30 09:11 : 推 gorhow:睡覺的是正機師吧? 之前新聞不是寫飛機下降時他驚醒 07/30 10:31 : → gorhow:才跑到機艙指導 當時在座的菜鳥嗎 *.- 07/30 10:32 : 推 Lafayette925:應該是調查人員聽CVR發現的ㄎㄎ 07/30 18:56 : 推 aceliang:...不管怎麼看都覺得有點奇怪... 07/30 22:02 : → tonys1126:河蟹魂~反正也死無對證 07/31 00:31 : 推 tonmeister:所以河蟹大國的火車出事了都是直接埋了的。 07/31 07:41 如果要對本次事故有所評論，請把FARI大的連結好好讀過一遍... 任何東西都要看過原版的資料，記者撰寫出來的文章都是二手資料，未必是專家 撰寫，甚至英文解讀錯誤。 -- 相簿 http://photo.xuite.net/chenkyen 運輸也可成為旅遊的主角 http://blog.xuite.net/chenkyen/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.133.20 ※ 編輯: cgy 來自: 140.116.133.20 (07/31 08:19)
推
07/31 09:54, , 1F
所以是除冰器沒開所致?皮託管阻塞頂多是影響駕駛判讀,
07/31 09:54, 1F
→
07/31 09:55, , 2F
應該不會是造成stall的主要原因
07/31 09:55, 2F
stall主因是機翼沒有升力 但是皮托管堵塞，會造成飛行員對於飛行速度判斷錯誤，對於空速的警覺度降低， 速度低到臨界空速以下 就 stall。
→
07/31 09:57, , 3F
那篇6頁的報告尚未寫出來不清楚，不過積冰嚴重是連開除冰器
07/31 09:57, 3F
→
07/31 09:58, , 4F
都沒用，只能申請降低高速，一般來說飛越這類環境飛行員應該要
07/31 09:58, 4F
→
07/31 09:59, , 5F
很警覺相關環境
07/31 09:59, 5F
※ 編輯: cgy 來自: 140.116.133.20 (07/31 10:04)
推
07/31 10:01, , 6F
但話說從巴西到法國幾乎都是在熱帶,唯一的涼流也只出
07/31 10:01, 6F
→
07/31 10:02, , 7F
現在法國外海,很難想像會有多嚴重的結冰連deice都起
07/31 10:02, 7F
→
07/31 10:02, , 8F
了作用
07/31 10:02, 8F
推
07/31 10:05, , 9F
積冰多發生在有過冷水的高度 0 ~ -40度C環境都可能發生
07/31 10:05, 9F
→
07/31 10:05, , 10F
積冰倒是跟在熱帶不熱帶沒啥關係
07/31 10:05, 10F
→
07/31 10:06, , 11F
就算是赤道地區 飛機巡航高度一定都在0度C以下
07/31 10:06, 11F
推
07/31 13:56, , 12F
佐賀蟲蟲機表示:.....
07/31 13:56, 12F
→
07/31 14:32, , 13F
涼流是在水裡吧...
07/31 14:32, 13F
推
07/31 16:16, , 14F
洋流跟大氣有一定的關係,我當然知道洋流在水中啊= ="
07/31 16:16, 14F
推
07/31 16:54, , 15F
我不專業,但是飛到那麼高,氣溫那麼低,就算在赤道上空應該也
07/31 16:54, 15F
→
07/31 16:54, , 16F
有機會結冰吧...跟熱不熱帶無關吧...
07/31 16:54, 16F
推
07/31 18:50, , 17F
我的疑問在於,是多麼嚴重的冰積可以導致連一般的機翼
07/31 18:50, 17F
→
07/31 18:51, , 18F
除冰功能都無法解決,我對高空會結冰這件事並沒有疑問
07/31 18:51, 18F
這是法航軌跡搭配天氣圖 http://gpsbbs.zol.com.cn/1/93_222.html 應該就可以知道這是相當嚴重的劇烈天氣
→
07/31 18:54, , 19F
洋流影響大氣在天氣穩定,對高空大氣溫度不太有影響吧
07/31 18:54, 19F
→
07/31 18:55, , 20F
高空會積冰這沒問題 問題在於除冰系統是否正常運作
07/31 18:55, 20F
→
07/31 19:01, , 21F
波文可以挑個字嗎~~
07/31 19:01, 21F
→
07/31 19:19, , 22F
劇烈天候狀況下會嚴重積冰，這太複雜，很多原因會積冰
07/31 19:19, 22F
→
07/31 19:21, , 23F
如：雷雨區 雲層內
07/31 19:21, 23F
→
07/31 19:21, , 24F
不是高空就會積冰，積冰還要水氣夠才有辦法積冰
07/31 19:21, 24F
※ 編輯: cgy 來自: 140.116.133.20 (07/31 19:24)
推
08/01 07:02, , 25F
之前B-2"Spirit of Kansas"也是因為pitot結冰數據錯誤
08/01 07:02, 25F
→
08/01 07:03, , 26F
導致FBW誤判飛機的仰角和空速起飛時攻角過大摔掉
08/01 07:03, 26F
→
08/01 07:44, , 27F
B-2 那個好像是感測器受潮濕 失效 造成電腦算錯起飛速度與起飛
08/01 07:44, 27F
→
08/01 07:45, , 28F
仰角，造成起飛失敗。FMC應該不太能列入FWB裡面
08/01 07:45, 28F
→
08/01 07:46, , 29F
在關島的安德魯空軍基地應該不致於起飛就積冰XD
08/01 07:46, 29F
推
08/01 12:35, , 30F
對，24個裡的6個感測器數據錯誤，誤判姿態和空速
08/01 12:35, 30F
‣ 更多 cgy 的文章
文章代碼(AID): #1ED9ytRt (Aviation)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 15 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
Aviation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT美食旅遊區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cgy 的文章
文章代碼(AID): #1ED9ytRt (Aviation)