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[問題] 日本沒有空巴波音之類的航太集團的原因?

看板Aviation (航空板)作者 (B'z控之王XD)時間12年前 (2014/01/19 16:11), 編輯推噓10(10推 0噓 59→)
留言69則, 12人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
二戰後有日本航空機製造這家公司生產出YS-11 但是YS-11停產後,日本航空機製造逐漸走向衰落乃至最後倒閉解散 YS-11停產後,一直到MRJ計畫之前的這段期間 日本的航太工業業者大部分不是被授權生產美國軍用機或噴射發動機,不然就是當波音 洛馬麥道空巴的承包商,日本自產的飛機不是自衛隊的軍用機就是商務機 總之,日本就是沒有辦法整合形成像波音洛馬空巴那樣的大型航太集團 結果日本的航空公司都只能用外國客機 對於偏好國產品的日本企業來說,日本民航業是少有的例外 為何會這樣? -- 喜歡的ACE COMBAT系列中,出現過的戰機: F-22A,SU-47,ADFX-02 Morgan,X-02,ADF-01 FALKEN,F-15S/MTD,SU-37 R-103 Delphinus #3,UI-4054 Aurora,XR-900 Geopelia YF-23A,F-16XL.X-29,F-4E,F-14D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.79.184
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01/19 16:45, , 1F
因為技術底子不夠厚,而且別國的航空業也不是在睡覺不進步
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推
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日本還不夠強
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01/19 17:20, , 3F
世界能造兩百人以上客機也是屈指可數，那個是有一個很大檻
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推
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美，歐盟，俄，還有嗎？
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01/19 18:08, , 5F
巴西和龐巴迪的客機都是小型區域客機
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推
01/19 18:15, , 6F
從區域客機到大型機的門檻是什麼呢？
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01/19 18:23, , 7F
Cgy大大說的檻應該是系統整合能力吧
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不過日本連MRJ的首飛都一再延遲
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沒有喔 光發動機就掛了喔
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200座以上的中大型客機研發生產對現在的
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推
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歷史因素不知道有沒有關係？
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日本來說只是更困難的挑戰
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二戰後的去武裝化，對於軍火不能出口的限制。
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限制軍機發展，連帶影響航太產業
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歷史因素不能算，二戰被毀壞甚重的德國甚至
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日本戰前的航太科技本身就跟歐洲有一段落差
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義大利法國，戰後都有一定規模的航太產業
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如果真的要說的話，大概就是日本工業化比歐美晚
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KNOW HOW來自於歐洲...如果沒有更新大概也就是那樣
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的宿命，二戰時當美英德能量產2000馬力的
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原料仰賴進口？不像歐美俄至少境內有
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飛機引擎時，零戰卻還用1100的引擎苦撐
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原料只是其中之一，更重點是西方文明養成才是促成工業化的原因
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，詳情請看30年戰爭...在這邊寫就扯遠了
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美國的航太科技真的是撿到二戰歐洲一堆技術移民，才有今天
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可是美國可是飛機的發明國耶
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火箭是中國發明 那又是如何呢XD
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其實受惠於二戰德國航太科技更大的是前蘇聯吧
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蘇聯有個茹科夫斯基請別忘了他
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不過其實美蘇都有沾到，至少導彈這個部分 德國是king
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推
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戰爭是促進科技進步的動力 只能怪日本剛好在亞洲
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旁邊的鄰居科技工業實力低落XDDDD 唯一強的又是敵人XDDD
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01/19 20:53, , 33F
中國的航太工業也是卡在跟美歐甚至俄國
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的技術落差太大
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推
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飛機發明國至今尚未有定論 德國 巴西說法都有
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況且 發明國又怎樣? 美俄撈到德國一堆寶才是真的
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對阿 依據五毛理論 電腦起源於計算機 直升機起源於
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竹蜻蜓 飛彈火箭起源於沖天炮 一切都是中國發明
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日本戰後整個被美國鎖住 怎麼可能發展...日本算不錯了
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還有幾個大財閥 川崎 三菱還有獨立生產部分設計能力
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看看德國 那才叫慘烈....MBB, Domier 都沒了
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一代名機Me-162, Ho-229設計生產商淪落至此....
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推
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MBB和Dornier都還在..MBB除了授權代工到F-4為止的美造戰機外
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也參與了龍捲風以及颱風的開發；Dornier則改以民用或軍民兩用
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產品為主..像是德安拿來飛小離島的Do-228
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推
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都還在 只是被整併到EADS裡面吧 開發中的Do-728/928...
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發動機不是重點吧 AB兩家都外購引擎阿 應該是美國規範住
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推
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AB的發動機不脫自己國家或是另一個國家阿，怎麼會沒關係呢
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另外翼盒(wingbox)的生產，大型客機另外一個檻
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主翼的結構強度要夠，但是又不能太重，美國是靠B-29等大型轟炸
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機練功。
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日本很多檻沒有跨過，更不要說航電系統rockwell collins
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和Thales 一個老美/一個歐洲 把全世界大型客機航電系統把持住
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其實這個市場已經歐美兩塊hold住了，如果零件比例持有太低
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根本很難取得FAA EASA適航，後進的巴西航太那些都是大概只有外
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型及系統整合是自己來
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德國戰前名廠Junker表示我被忽視了
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荷蘭 Forker表示我最後還破產倒閉了
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話說ATR,巴西航太,龐巴迪也不敢玩中大型客機
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波音有用歐洲引擎 空巴有用美國引擎 客機部件都可以全球
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採購了吧 日本也生產非常多客機部件 自製中大運輸機也OK
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01/20 13:57, , 62F
川崎C-1運輸機表示:
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新型複合材料主翼日本還是技術領先者 除了美歐 其他國跟
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01/20 14:02, , 64F
日本的技術差距不小 軍火航太市場被限制只能代工命吧
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推
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日本零件可以生產的不錯 但整合需要經驗 整個來說
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提升競爭力穩定度的是軟實力 know how
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不然看看Toyota F1可怕的經費卻跑出這種成績
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01/20 18:24, , 68F
無法獨立研發製造引擎的國家都往後退十步，前面只剩三個
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俄國是除了PW、GE、RR以外能弄大推力引擎的國家
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