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[閒聊] 軟爛機場的起司拼盤已刪文

看板Aviation (航空板)作者 ( )時間8月前 (2024/03/06 00:42), 編輯推噓132(143推 11噓 130→)
留言284則, 139人參與, 8月前最新討論串1/1
臉書專頁圖文版 https://www.facebook.com/61551681960015/posts/122135507498056065/?mibextid=rS40a B7S9Ucbxw6v 縮網址 https://reurl.cc/G4qrDp 《軟爛機場的起司拼盤》 常說航空界有個著名的瑞士起司理論，大意是說每片瑞士起司發酵的時候上面都會有些小洞 ，當很多片疊在一起的時候，彼此互相疊加覆蓋，光線沒辦法通過。不過在某些情況下，例 如起司被拿走變少了或是洞變大了，那就會讓這些空洞連成一線，讓光線（危險）穿透而過 ，導致事件發生。 前兩天的桃機大塞機事件，影響到了超過一百個航班、數萬名旅客、上了各大媒體報導，連 民代都痛批堂堂國際門面管理竟如此差勁，事後回想也跟起司理論頗為相符。 起司其一， 約十五年前，桃園機場為了增加「國際競爭力」成立桃機公司，歷任董事長與將近二十名的 高層董事會成員皆直接或間接由官方委派，沒人知道這些人有什麼特別的能力領高薪——屋 頂修了多少次還是漏水、第三航廈永遠蓋不出來；滑行道修了多少次還是有泥巴，在國外看 到泥巴輪子就知道這台飛機從台灣飛來的；樟宜機場以前來台灣取經，蓋好後持續從各國引 進各種技術不斷進步；桃機公司持續靠暖暖人情味叫你多點鼓勵原地踏步。 這次全世界最讚的桃機公司選在半連假結束的週日開始實施72小時跑道馬拉松歲修，我是不 知道是不是這麼高門檻的工程一定只能連續72小時施工，不過我飛了這麼久，幾乎沒看過幾 次其他國家機場是極其罕見需要一條跑道連修三天的，比較常見的作法就是規劃宵禁去修， 主管單位跟工作人員就是辛苦一點賺個大夜加班費，拼一兩週把工程搞定。 你要説它大錯特錯違法什麼的好像也沒有，畢竟他都很棒的兩週前先公告了，你們幾百家航 空公司半年前賣的票自己去想辦法，一年前就買票要返鄉跟家人團聚的學子自主應變一下。 回想起疫情期間航班非常少，將近三年可以大修特修、大幅升級機場設施，世界99%的機場 都是這樣做就桃機公司不做；反過來疫情後爆發性出國潮，連假結束旅客爆表的時候又突然 想來修72小時跑道，這片起司如果改成半夜施工一個禮拜，根本就不可能會塞機。 起司其二， 很多人可能不知道台灣的航管跟許多先進國家的航管差在哪，最大的不同就是台灣航管本質 上屬於公務員，屬性也跟近年的年輕公務員差不多，認真程度跟態度都不錯，也都是從優秀 人才裡面考核挑選出來的，但缺點就是非常的怕出事，因為跟考績以及退休金有關，不只基 層人員怕，離退休年齡相近不遠的主管更是怕，一出事搞不好退休俸幾千萬沒了，寧願保守 被罵也不要出包毀一生心血。 我沒實際在航管機關工作過，但我相信內部文化一定有類似上述的狀況，從航機前後隔離的 距離是世界第一遠、第一慢就知道台灣的航管人員是有多麼消極，不是說消極謹慎不好，而 是本來現代航空概念就是在安全與風險之間取平衡，不然每班航班應該都要帶滿油箱、每一 台飛機應該都要四顆引擎、每一次起落都要靜風才可以執行，但這根本不切實際。 飛機在起飛降落時，前後機的最小隔離有一定的規定，除了避免相撞事件，也會考慮進去尾 流導致的操控問題，但普遍來說，世界各國的主要機場，前後隔離平均都是三到五海浬左右 ，尤其像是倫敦、紐約場均隔離幾乎可以維持三海浬一整天：有時候前機剛滾行甫離地，後 機已準備帶桿才收到落地許可，這仰賴非常有經驗的航管員與機關文化，才能達成如此驚人 的營運成果，飛行員在這種環境中完成航班後，體驗的是切切實實的正面感受。 台灣航管員給的前後隔離是另一種的驚人——慢到驚人、飛行員體驗到的是切切實實的想吐 感受，就像高速公路內線開70的龜車，最慘的是別人強迫你這樣開的。台灣航管最常見給的 隔離是七海浬，偶爾有經驗的會給六海浬，我舉個例子，就像是搭電扶梯，假設要絕對避免 碰撞，大部分國家的電扶梯都是隔三到五格站一個人上去，但我們為了怕撞到，七格才能站 一個人。平常別人三到四格你七格，效率就是50%了，兩條跑道關一條，效率就剩25%，而白 天班機還是一樣多，不塞才怪，嘔嘔嘔。 起司其三， 台灣只要扯到交通部的東西，大概有一半都是爛到根，「看到大車退三步」「違規限縮檢舉 」「春節啥都不做，塞車七個小時怪民眾不聰明」「類火車」「行人要禮讓大車」「國家GD P每天撞死人」「出事後先裝測速照相再說」，罄竹難書。偉哉交通部在塞機事件第一天基 本上是毫無作為，看看上個月新北大火，人家北市環保局至少還有當晚派員測量，後續局長 引疚辭職。 交通部是全國中央機關，第一天的作法就是裝死，也不知道是不是因為禮拜天沒人上班，姑 且不談假日跟連假反而是最需要注重交通的時刻，就算職員比較少，政務官主管也該出來掌 握情況吧，不然領什麼納稅人的錢，那以後民眾假日不要使用交通好了。 而到第二天民航局宣佈提早16小時完工，並稱會派員至現場督導協助，不就更證明其實可以 介入監督、桃機公司也能提早完工，但為何事前完全沒掌握，第一天沒作為？交通部下的民 航局，掌管民用航空，若是事先有根據航班與旅客量計算與規劃配套，我想即使桃機公司仍 維持施工、航管仍維持一樣的表現，我認為也不會這麼多航機壅塞。交通部說會事後檢討了 ，我們就來看看下半年北跑道歲修會不會有改善吧（還有人記得南方澳、台鐵改革當初也都 是嚴厲斥責說會檢討嗎）。 整體而言，這次南跑道歲修班機大亂事件，就是一家餐廳裡，各種軟爛食材端出的一盤瑞士 起司拼盤，最後拼出盤上穿的大洞。各位只能保佑下半年北跑道歲修的時候不要剛好排到第 一天的航班出國玩，otherwise you’re going to be part of the cheeeeeeeeeeeeeeeees e -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.36.225.106 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1709656936.A.AFF.html
推
03/06 00:55, 8月前 , 1F
推
03/06 00:55, 1F
噓
03/06 00:55, 8月前 , 2F
你不愛台灣
03/06 00:55, 2F
推
03/06 01:08, 8月前 , 3F
疫情期間不修講到爛了，跑道要連修72小時真的不可思議
03/06 01:08, 3F
推
03/06 01:14, 8月前 , 4F
部長出面後，提前19小時完工
03/06 01:14, 4F
推
03/06 01:15, 8月前 , 5F
好文推
03/06 01:15, 5F
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03/06 01:29, 8月前 , 6F
推
03/06 01:29, 6F
推
03/06 01:30, 8月前 , 7F
言論既粗暴又沒人情味
03/06 01:30, 7F
推
03/06 01:37, 8月前 , 8F
好文!爛到根的機場
03/06 01:37, 8F
推
03/06 01:43, 8月前 , 9F
雖然也想講台北航管的隔離問題,但那天地面席快要往生的語
03/06 01:43, 9F
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03/06 01:44, 8月前 , 10F
調,就覺得算了,五邊相隔7浬、10浬的是可以很輕鬆.
03/06 01:44, 10F
推
03/06 02:07, 8月前 , 11F
推推
03/06 02:07, 11F
推
03/06 03:28, 8月前 , 12F
優文
03/06 03:28, 12F
推
03/06 04:59, 8月前 , 13F
我知道航管在這裡罵不得，但前天間隔明顯拉短，所以
03/06 04:59, 13F
→
03/06 04:59, 8月前 , 14F
到底是規定問題還是單純不想做而已
03/06 04:59, 14F
推
03/06 06:07, 8月前 , 15F
中肯
03/06 06:07, 15F
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03/06 06:41, 8月前 , 16F
昨天還有看到南風五邊上到鞍部北邊10浬左右開始排隊
03/06 06:41, 16F
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03/06 06:41, 8月前 , 17F
的……
03/06 06:41, 17F
推
03/06 06:44, 8月前 , 18F
太中肯了吧 文筆又好
03/06 06:44, 18F
推
03/06 07:04, 8月前 , 19F
問過台北塔台一線人員 ，人家也是兩手一攤說長官覺得這樣比較
03/06 07:04, 19F
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03/06 07:04, 8月前 , 20F
安全，他們也很無奈
03/06 07:04, 20F
推
03/06 07:04, 8月前 , 21F
本航空板 不支持對於桃機負面情緒的意見
03/06 07:04, 21F
推
03/06 07:07, 8月前 , 22F
桃機職員大軍，即將抵達戰場
03/06 07:07, 22F
推
03/06 07:17, 8月前 , 23F
借問一下，請問下半年歲修是何時呢
03/06 07:17, 23F
噓
03/06 07:19, 8月前 , 24F
不喜歡台灣你可以移民
03/06 07:19, 24F
推
03/06 07:19, 8月前 , 25F
有料的文章我就推
03/06 07:19, 25F
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03/06 07:19, 8月前 , 26F
鼓勵代替責備 口水改變不了什麼
03/06 07:19, 26F
推
03/06 07:21, 8月前 , 27F
泥巴輪胎真的很貼切
03/06 07:21, 27F
推
03/06 07:26, 8月前 , 28F
好粗暴喔！我喜愛
03/06 07:26, 28F
推
03/06 07:28, 8月前 , 29F
說得好，就是有人在比爛還不能批評
03/06 07:28, 29F
推
03/06 07:32, 8月前 , 30F
起司拼盤哈哈
03/06 07:32, 30F
推
03/06 07:35, 8月前 , 31F
推推
03/06 07:35, 31F
推
03/06 07:39, 8月前 , 32F
台灣航管跟歐美比真的是做功德
03/06 07:39, 32F
推
03/06 07:41, 8月前 , 33F
不是交通部爛 是整個公務與政治體系的風氣爛
03/06 07:41, 33F
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03/06 07:41, 8月前 , 34F
最爛是毫無廉恥之心不會想要改進
03/06 07:41, 34F
推
03/06 07:43, 8月前 , 35F
爛還不能檢討喔 是不是沾沾自喜桃機屌打寮國柬埔寨機場
03/06 07:43, 35F
推
03/06 07:56, 8月前 , 36F
難怪香港消失的轉機客都去了樟宜
03/06 07:56, 36F
推
03/06 08:01, 8月前 , 37F
強烈支持航管縮小隔離！前機慢慢脫離，大不了重飛嘛！
03/06 08:01, 37F
推
03/06 08:02, 8月前 , 38F
平常七海浬然後用三到五海浬去估覺得單跑道沒問題嗎
03/06 08:02, 38F
推
03/06 08:03, 8月前 , 39F
推
03/06 08:03, 39F
還有 205 則推文
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03/07 10:35, 8月前 , 245F
我講的塞機是如果沒有別的原因，總台一樣會罵人，但是
03/07 10:35, 245F
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03/07 10:36, 8月前 , 246F
這次跟航管，不管是地面，近場，塔台，他們都只能盡力
03/07 10:36, 246F
推
03/07 10:36, 8月前 , 247F
怎麼會有人覺得隔離帶大比較簡單？也太沒sense. 能落的話
03/07 10:36, 247F
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03/07 10:36, 8月前 , 248F
當然全部落好落滿大家回家洗洗睡不是很好？
03/07 10:36, 248F
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03/07 10:37, 8月前 , 249F
還有大部份國家的航管員都是公務員，航管第一是安全，然
03/07 10:37, 249F
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03/07 10:37, 8月前 , 250F
後才是效率，航管會不想讓塞機的情況解決嗎? 但是你在
03/07 10:37, 250F
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03/07 10:38, 8月前 , 251F
ATC其實也沒有任何理由去造成不必要的Delay 但腳痛部 民航局
03/07 10:38, 251F
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03/07 10:38, 8月前 , 252F
還是總台 其實心態都是安全就好 效率再看看
03/07 10:38, 252F
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03/07 10:39, 8月前 , 253F
如果能帶1浬 沒人會想帶4浬 大家快點回家洗洗睡不好嗎
03/07 10:39, 253F
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03/07 10:39, 8月前 , 254F
文中似乎認為ATC 可以更積級的卻解決塞機的問題，這事沒
03/07 10:39, 254F
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03/07 10:40, 8月前 , 255F
有這麼容易，是不是公務員身份並不影響效率
03/07 10:40, 255F
推
03/07 10:51, 8月前 , 256F
樓上說到重點囉 我是很期待台灣航管可以民營化 比如讓長榮來
03/07 10:51, 256F
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03/07 10:51, 8月前 , 257F
經營ATC公司 看看能夠提升多少運作效率 我相信一定還會比現
03/07 10:51, 257F
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03/07 10:51, 8月前 , 258F
在好啦 畢竟民航局長官要的都是升官而已 當然安全最重要，效
03/07 10:51, 258F
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03/07 10:51, 8月前 , 259F
率本來就是必須要容忍更多的風險跟更細緻精確的管制手法，期
03/07 10:51, 259F
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03/07 10:51, 8月前 , 260F
待現況會改善是不可能的。
03/07 10:51, 260F
推
03/07 11:04, 8月前 , 261F
民營化為什麼比較好? 因為民營的話就會更精確的航管?
03/07 11:04, 261F
→
03/07 11:05, 8月前 , 262F
還是因為利益追求下，對風險的管控刻意放鬆?
03/07 11:05, 262F
→
03/07 11:28, 8月前 , 263F
現在航管不就是被靠北為了安全放棄效率嗎？ 你不民營化 上級
03/07 11:28, 263F
→
03/07 11:28, 8月前 , 264F
心態不可能改變 不犯錯才可能升官
03/07 11:28, 264F
推
03/07 11:38, 8月前 , 265F
40%不喜歡這篇文章
03/07 11:38, 265F
推
03/07 11:51, 8月前 , 266F
交通部從上到下爛一整串
03/07 11:51, 266F
→
03/07 11:59, 8月前 , 267F
飛航服務總臺就是覺得大家慢慢來ok 沒問題的單位
03/07 11:59, 267F
→
03/07 12:00, 8月前 , 268F
飛航管制員就是聽長官的命令做事 不要講成兩個單位
03/07 12:00, 268F
推
03/07 14:35, 8月前 , 269F
缺乏人情味和台灣價值的一篇推文
03/07 14:35, 269F
推
03/07 19:11, 8月前 , 270F
推粗暴言論
03/07 19:11, 270F
推
03/08 10:27, 8月前 , 271F
所以原作是刪文了還是封鎖我了？XD
03/08 10:27, 271F
噓
03/08 10:32, 8月前 , 272F
隔離不足要被調查跟寫報告 弄不好出個空難還有可能坐
03/08 10:32, 272F
→
03/08 10:32, 8月前 , 273F
牢 那飛機管得好有多給錢？用點腦子思考一下自己當管
03/08 10:32, 273F
→
03/08 10:32, 8月前 , 274F
制員的話在這種文化下會怎麼做
03/08 10:32, 274F
推
03/08 15:12, 8月前 , 275F
FB文章還在阿
03/08 15:12, 275F
→
03/08 17:53, 8月前 , 276F
這邊推文偷渡一堆政治文
03/08 17:53, 276F
→
03/09 00:04, 8月前 , 277F
原文被打臉刪文了
03/09 00:04, 277F
→
03/09 10:59, 8月前 , 278F
原文還在啊 說刪文的是不是在造謠
03/09 10:59, 278F
推
03/09 13:05, 8月前 , 279F
為什麼要造謠說刪文？
03/09 13:05, 279F
推
03/09 14:42, 8月前 , 280F
原文哪裡刪文了不是活得好好的？網軍只會造謠是不是
03/09 14:42, 280F
噓
03/10 00:14, 8月前 , 281F
hahaha
03/10 00:14, 281F
噓
03/10 00:17, 8月前 , 282F
應該是被封鎖xD 可憐吶
03/10 00:17, 282F
推
03/10 00:45, 8月前 , 283F
推
03/10 00:45, 283F
推
03/11 00:17, 8月前 , 284F
推堆
03/11 00:17, 284F
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