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Re: [情報] 星宇航空2024/09/01開航台北-雅加達

看板Aviation (航空板)作者 (Fishy)時間3月前 (2024/05/29 09:43), 3月前編輯推噓50(59推 9噓 89→)
留言157則, 39人參與, 3月前最新討論串2/2 (看更多)
笑死，變成我要 PK 了。你要不要先針對你所說的資訊稍微開示大家一下你為什麼覺得 星宇在 CGK 這條航線用 21N/339 會對華航有威脅？而且只有華航也沒提長榮，長榮是 消失了嗎？我為什麼會拿檳城來看是因為這條就只有華航跟星宇，而且若干年前我也是 聽到一樣的話：星宇要在檳城挑戰華航了。 然後不要一直用推文好嗎？看得很累回的也很累還離題又霸占別人的推文空間。 首先，我沒有在關心台印的票價。你推文內提的台越、台馬我也都沒有關心，因為我沒 有要飛那些地方也沒有像某些熱心板友會用系統整理某條航線或某個航空公司的歷史價 格。我只能就我手上找的到的資料來討論，有錯歡迎指正。 然後用飛機機型來比較是我覺得最有趣的地方。 為什麼星宇派 21N 或 339 來飛就會影響用 359 的華航？長榮表示：我還用 77W 呢。 要比新舊也是長榮的 77W 最舊，結果影響的是華航。 要比艙等配置長榮跟華航都有 PY，結果沒有 PY 的星宇最能威脅華航。 要比聯盟印尼有烏合的鷹航且他也跟華航有合作，BR星盟更強大，但影響的還是華航。 要比北美轉機客？印尼可沒那麼多移民，華航班次也沒比較少，但影響的還是華航。 就我推文寫的，你乾脆跟我說星宇每開一條航線都威脅華航好了？ 多一間航空公司本來就可能影響其他航空公司的生意，但是因為華航用的是 359 就會 被星宇的 21N 或 339 威脅也真的滿有趣的(更別說一開始一週才五班)。如果今天華航 是用 333/738 我倒是覺得旅客可能會選擇搭 21N/339，畢竟雅加達也算遠，老飛機、 沒WIFI、電視爛都或多或少會影響搭乘意願。 然後我剛剛看星宇雅加達還沒開始賣票，我也不知道他賣多少錢，相信會有開航促銷。 華航現在 TPE-CGK 樂活夜班發 10430 起、日班發 12640 起。 印尼這幾條航線跟北美轉機客沒什麼關係，自己去查資料就知道東南亞除了越菲外，第 三大族群就是血崩式的下跌，而且還不是印尼，是泰國。這麼長的航班說真的這價格賺 的也不多，主要就是服務台商、台勞、外勞還有一些觀光客。 那既然主力有外勞，價格本來就是這條航線的重點。然後說差個 5% 載客率是搞不清楚 狀況嗎？現在三家的售賣規則都跟以前不同了。以前還有什麼 7/14/21/30/60/90/180/ 360 天的票，票價除了看艙等，子艙等，也會看票期。現在都是直接看票種決定票價， 那會發生什麼狀況？就是大家都會先賣光最便宜的子艙等，再來才會賣掉貴的艙等。那 除非你的最便宜子艙放的票比較多，或者是次一級的子艙也比其他家便宜，不然載客率 會差多少？所以大家都會看到每個航線每家的載客率都不會差太多，因為要便宜票的觀 光客、探親客、不給買貴艙的台勞、只想買便宜的外勞，都一定先買便宜票。 如果今天有差到 5%+，那就不只是定價問題，還會有卡客、轉機客、等其他因素了。卡 客通常為了享受福利，不管是選座位不要錢、用貴賓室、行李優先、重量等都可以讓他 願意多花了 3-500 買別家航空公司。畢竟現在選個位可能就超過那差價，更別說賺取 的哩程了。星宇的哩程丟自家超級難用，不搭配網購刷卡我看很難換。丟AS還不錯啦， 唯一的亮點。華航當初也很怕星宇所以直接宣布現有會籍延到2027年，反正貴賓室塞爆 卡客還是會將就著用，更別說星宇新貴賓室今年才好，商務區內容其實也沒差多少。 我非常同意 BR 有成功的在星空聯盟內得到很多的客人，畢竟烏合聯盟不是叫假的。但 一條航線新進了一間航空公司，除非是把餅做大了或者是市場本來就有需求，不然不可 能只影響一間用 359/21N 的卻不影響另一間用 77W 的啦！ 108/12 TPE-CGK BR 18496/ 20054 92.2% (323) CI 17693/ 18972 93.3% (306) ID 3982/ 6660 59.8% (只飛了十二月) 108/1-12 TPE-CGK BR 191611/226678 84.6% (311) CI 184205/223200 82.5% (306) 112/1-12 TPE-CGK BR 185252/232368 79.7% CI 182406/249755 73.0% 其實單純看載客量，兩家 109 跟 112 沒有差多少。華航加了夜間班次也沒有成功從長 榮手上撈走什麼客人，大概就最低價的客人跑了一些。剛剛順便看一下，長榮這條線的 票價不輸華航呢，14169 起跳，不過他好像沒有賣 PY 所以高卡應該是可以選 PY 坐。 BR/01 14974/ 20026 74.8% 14449/ 17304 83.5% 15904/ 19914 79.9% 17167/ 19940 86.1% 16047/ 20046 80.1% 16788/ 19422 86.4% 16098/ 19158 84.0% 15710/ 20026 78.4% 13613/ 18708 72.8% 13874/ 19158 72.4% 13692/ 18540 73.9% 16936/ 20126 84.1% CI/01 13795/ 18972 72.7% 13211/ 17136 77.1% 19556/ 25913 75.5% 14559/ 18940 76.9% 14827/ 19180 77.3% 15518/ 19184 80.9% 16819/ 22212 75.7% 16720/ 22392 74.7% 14429/ 21422 67.4% 14602/ 22392 65.2% 14747/ 23040 64.0% 13623/ 18972 71.8% 那長榮的 77W 比華航的 359/21N 還老，最低票價也沒有比較便宜，為什麼客人沒跑？ 長榮的 77W 有什麼過人之處嗎？真的確定機型在這條線是主要因素嗎？華航還不是派 最差的 333 來飛耶... 星宇的 21N 有如此過人之處？ 拿 21N 對比不就是要跟我說窄體也做的有聲有色嗎？怎麼變我斷章取義了？推文內提 到 CI/21N 做得不錯我是看不太出來啦，載客量拉不起來，票價也是比日班便宜，只能 說華航慢慢加班次在努力經營這條航線。今年載客率也不怎麼樣，好像只有二月有贏長 榮 0.5%。113/01-04 https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1716806497.A.90F.html 我沒有一直說高單價，我上一次有提到票價應該是西雅圖那篇，我明明有寫星宇西雅圖 的票價是裡面最便宜的。每一條航線定價策略本來就不一樣，大家都有高有低，像華航 北美線最便宜價格也是比長榮貴。不過我對星宇的高單價印象一直都是四爺自己說的「 LUXURY BRAND」、「低調奢華的精品風格」及「不打價格戰」。星宇要走的風格，就不 是要尋求最低價的市場啊... 當然他可以改，就跟湛藍宇宙的供應的短程航線越砍越多 ，這些都是可以調整的。 我隨便轉一篇就好，其他這些關鍵字自己去餵狗都會有相關新聞跟文章出來。 不打價格戰 https://news.cnyes.com/news/id/4436322 然後你其他比較的城市我覺得裡面最好玩的就是 SGN，你覺得他為什麼得賣低價？一年 前發生了什麼事我還需要再幫大家複習一次嗎？ 1. 夏季班表時間沒有確定就賣票(聽說是被越方搞)。 2. 鄰近夏季班表約兩週時間通知客人訂位取消或者是改成紅眼時間。 賣低價挽回客人的心不是很應該嗎？台客都很健忘，便宜治百病。 然後叫我賭載客率不是很好笑，班次一砍載客率就會上來啊！你沒看去年下半年檳城星 宇直接砍班次，載客數少華航那麼多結果載客率也沒贏幾次。華航當初洛杉磯改安大略 也是大刀一砍強姦 CI 6/5 的客人，CI 24/23 第一個月載客率也還能看啊。 除了停飛以外，班次變少載客率就會變好我還以為大家都很清楚？這種人為可控制的您 還是找別人陪您賭吧！您真的認為星宇明年暑假會吃掉華航那您等一年後在這板上貼文 打我臉不就好了？但如果只用載客率來比我會覺得很好笑，因為一個用 359+21N 飛十 班一個只用 21N 飛五班(未來大概變七班)。我都只敢讓星宇拿 LAX 比華航的 ONT 了 ，先贏載客率，再贏載客數。 認真地說，你要看星宇手上有多少架飛機就知道他未來幾年的營運狀況了。要威脅到華 航先把架數、班次、載客數等提升到跟華航一樣多好嗎？當年長榮飛機、班次、載客數 也是慢慢地超過華航，這不是你我在這邊嘴砲幾句就會明年突然發生的，更別說長榮當 初全面超過華航後，華航也沒怎麼樣。就看近期購機的狀況加上航線的配置，雅加達給 我感覺都是沒地方開了星宇才跑來這裡的。 這些都還沒討論到「航權」的問題。就台灣現在的政治狀況及遺留的航權，我都不知道 星宇那些飛機進來後要飛哪裡，更別說要威脅哪一家既有的航空公司了。沒有航權你不 能飛，沒有時間帶你很難集客，沒有一些航點你很難做好轉機的樞紐。華航明後年就會 開始汰換那些顧人怨的 333，星宇的新飛機也遲早有一天會變成惹人嫌的舊飛機。與其 看 CGK 你還不如看一下 LAX/SFO 吧！長程才是這一兩年華航沒飛機反攻的地方。 我明年還會在這邊啦，人不會跑。期待明年六月 JX/CGK 不單只是做大印尼市場，還成 功用低廉的票價把 CI/CGK 的載客數跟載客率都擠到第三，希望梁靜茹給您的勇氣讓您 揚眉吐氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.80.169.13 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1716947012.A.63D.html
推
05/29 09:47, 3月前 , 1F
振聾發聵！
05/29 09:47, 1F
推
05/29 09:48, 3月前 , 2F
先推再說
05/29 09:48, 2F
→
05/29 09:51, 3月前 , 3F
您認真了
05/29 09:51, 3F
QQ，這篇文章我浪費了三個小時的生命。
推
05/29 09:59, 3月前 , 4F
感謝酷魚大分享這些數據資料的解讀整理
05/29 09:59, 4F
推
05/29 10:05, 3月前 , 5F
個人發現某些族群只敢在推文嗆聲而已，要它們發文比登天
05/29 10:05, 5F
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05/29 10:05, 3月前 , 6F
還難
05/29 10:05, 6F
推
05/29 10:15, 3月前 , 7F
JX短期根本沒想也沒能力挑戰CI/BR的地位,但肯定想從B
05/29 10:15, 7F
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05/29 10:15, 3月前 , 8F
R/CI那裡蠶食一點市佔過來,為啥用321 就是初期先用小
05/29 10:15, 8F
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05/29 10:15, 3月前 , 9F
飛機搶一些,讓BR/CI會癢但又不至於痛到要反制!等站穩
05/29 10:15, 9F
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05/29 10:15, 3月前 , 10F
了就使用339~以星宇行銷能力,不用擔心低價票賣不完,
05/29 10:15, 10F
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05/29 10:15, 3月前 , 11F
對BR/CI的影響就是高價票會少賣一些;但餅也多少會做
05/29 10:15, 11F
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05/29 10:15, 3月前 , 12F
大,低價票多機票便宜了旅行社就會拿出來主打行銷
05/29 10:15, 12F
蠶食很正常啊，大家都用類似的訂票系統就等同大家一起先把便宜票賣光。 區域航線相對於長程累計哩程的價值也比較低，旅客都挑便宜票也不意外。 反制我看華航很積極啊，卡客會籍送到 2027，西雅圖怎樣都得開，還出問卷 XD
推
05/29 10:38, 3月前 , 13F
推
05/29 10:38, 13F
推
05/29 10:42, 3月前 , 14F
我在原文推文中提到比較好奇的一點，32N當然不用提，但
05/29 10:42, 14F
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05/29 10:42, 3月前 , 15F
星宇的339應該不會輸華航的359吧（？
05/29 10:42, 15F
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05/29 10:43, 3月前 , 16F
畢竟以新舊來說，兩者都是廣體的新飛機，另外339的2-4-
05/29 10:43, 16F
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05/29 10:43, 3月前 , 17F
2配置可能還比359的3-3-3更吸引乘客。
05/29 10:43, 17F
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05/29 10:44, 3月前 , 18F
（單純好奇提問）
05/29 10:44, 18F
339/359 對我來說都差不多啊，339 只是比較新一點，但 CI/333 那種看不清楚的電 視還是像 BR/77W 的那個維護狀況，CI/359 應該都尚可(且明後年就要改艙了)。 2-4-2 當然比 3-3-3 吃香，但 CGK 七成左右的載客率我想應該沒有差太多。更別說 如果 JX/339 真的派來飛，大家都五成的載客率經濟艙哪種擺法是有差別嗎 XD 如果 雅加達真的旺到像日本線一樣，就算是 CI/333 旅客也會含淚搭乘啦。而且很多旅客 根本搞不清楚自己搭的是哪架機型，你以為每個人都上航空板問去官網查喔？而且查 了也沒用啊，JX 跟 CI 都常常在更換機型。 75% 計算大概 230 座，PY 當賣不出去，Y 每排大概有 1-2 中間座空著吧？如果變 50% 計算每排都至少空兩座，2-4-2 或 3-3-3 就更沒差了。
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05/29 10:48, 3月前 , 19F
客人只管票價便宜
05/29 10:48, 19F
推
05/29 10:50, 3月前 , 20F
推樓上 便宜治百病
05/29 10:50, 20F
便宜真的治百病！
推
05/29 10:59, 3月前 , 21F
星宇不用339 我猜一來是評估雅加達開航初期載客率不
05/29 10:59, 21F
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05/29 10:59, 3月前 , 22F
會太好 二來是「現有」339白天都拿去打日本跟泰國 還
05/29 10:59, 22F
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05/29 10:59, 3月前 , 23F
有一個香港也要卡339 基本不夠用吧
05/29 10:59, 23F
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05/29 11:01, 3月前 , 24F
至於雅加達這種幾近完全針對台灣/印尼旅客的航線 真
05/29 11:01, 24F
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05/29 11:01, 3月前 , 25F
的便宜大多數人不太在意你用什麼飛機
05/29 11:01, 25F
雅加達拖到現在才開就知道優先次序低很多了。而且就 108 跟去年來看，CI 雖然增 加了夜班，可是整體旅客數並沒有恢復到 108 年的狀態。我想 JX/339 要丟也是如 您所說先放泰國跟日本，甚至越南做轉機客生意可能都比放到印尼來有機會。
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05/29 11:01, 3月前 , 26F
真的會優先挑機材買機票的佔比很低啦
05/29 11:01, 26F
推
05/29 11:07, 3月前 , 27F
立論完整推推
05/29 11:07, 27F
推
05/29 11:51, 3月前 , 28F
抱歉我SGN真的選過一次21N放棄華航359
05/29 11:51, 28F
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05/29 11:52, 3月前 , 29F
不過後來都選最舊的長榮77W了 半夜回程太香
05/29 11:52, 29F
結果最後是選時間 XD 其實 CI/21N 那個夜班時間到台灣可能還符合某些人的需求。
推
05/29 11:59, 3月前 , 30F
我真的快笑死 你居然可以打一篇文章然後死性不改論點 你先
05/29 11:59, 30F
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05/29 11:59, 3月前 , 31F
不用管CGK 光一家航空公司橫空出世不到五年 就可以跟各條航
05/29 11:59, 31F
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05/29 11:59, 3月前 , 32F
線的老大哥老大姐載客率平起平坐 差距基本上都在5%以內 甚
05/29 11:59, 32F
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05/29 11:59, 3月前 , 33F
至好幾條線還勝出 這就是威脅
05/29 11:59, 33F
還有 89 則推文
還有 25 段內文
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05/30 08:39, 3月前 , 123F
不然這篇哪裡在講 JX 壞話？說穿了還不就是「你覺得」
05/30 08:39, 123F
推
05/30 08:45, 3月前 , 124F
討論本來就是提出客觀數據+個人解讀，不然是要起乩小K
05/30 08:45, 124F
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05/30 08:45, 3月前 , 125F
上身嗎XD
05/30 08:45, 125F
推
05/30 09:03, 3月前 , 126F
人家航空界Hermès餒
05/30 09:03, 126F
噓
05/30 09:57, 3月前 , 127F
這麼多的「我覺得」是在通靈還是就是唱衰？裝睡的人叫
05/30 09:57, 127F
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05/30 09:57, 3月前 , 128F
不醒真的很好笑，前幾篇就露出馬腳了啊！星宇高層找到
05/30 09:57, 128F
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05/30 09:57, 3月前 , 129F
了沒？前幾篇造謠還想洗白喔XD
05/30 09:57, 129F
您說的都對！
推
05/30 13:26, 3月前 , 130F
補推順便踩踩JX嘿嘿
05/30 13:26, 130F
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05/30 14:11, 3月前 , 131F
外勞跟外配一樣在台灣社會帶有貶義 可以叫移工或新住民
05/30 14:11, 131F
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05/30 14:12, 3月前 , 132F
你自己叫台勞覺得好笑 國外只覺得你自己沒自信不好笑
05/30 14:12, 132F
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05/30 14:13, 3月前 , 133F
多瞭解議題才對自己有幫助 不是自己為愛叫什麼就什麼
05/30 14:13, 133F
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05/30 14:13, 3月前 , 134F
台灣在移民這塊基本意識還是太低
05/30 14:13, 134F
自己心中歧視，看什麼都歧視。 不要別人用勞這個字先請勞保局把自己名字改掉好嗎？ 勞工、勞保、勞動節這些就不歧視了.. SJW 的典範。 我還不知道外籍勞工來上班算移民了，他們是拿到了中華民國身分證跟護照了嗎？
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05/30 14:46, 3月前 , 135F
至少人家沒有喊刷三萬不難然後跑去別版徵求人家讓你
05/30 14:46, 135F
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05/30 14:46, 3月前 , 136F
代刷餒
05/30 14:46, 136F
推
05/30 15:31, 3月前 , 137F
所以不齒里程開F的fuzzycool你的F想必是真金白銀吧？
05/30 15:31, 137F
推
05/30 15:33, 3月前 , 138F
fuzzycool: 搞不好還是用里程非真金白銀勒
05/30 15:33, 138F
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05/30 15:34, 3月前 , 139F
外勞可能還有爭議，這句的貶義倒是挺足的
05/30 15:34, 139F
哈，挖墳沒意思啦！我今天就算貼了真金白銀的頭等艙機票他還是有別的話可以說。
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05/30 17:38, 3月前 , 140F
那可以叫阿勞嗎？
05/30 17:38, 140F
推
05/30 18:16, 3月前 , 141F
我在東京工作的時候都自稱台勞
05/30 18:16, 141F
推
05/30 22:44, 3月前 , 142F
黑人叫自己Nigger沒事啊 別人叫Nigger準備等死
05/30 22:44, 142F
推
05/30 22:53, 3月前 , 143F
某A某J真閒欸 我這月刷17w差3w徵好人礙到你喔 笑死
05/30 22:53, 143F
推
05/31 02:54, 3月前 , 144F
fuzzycool: 搞不好還是用里程非真金白銀勒 ^__^
05/31 02:54, 144F
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05/31 06:58, 3月前 , 145F
對，你說的都對
05/31 06:58, 145F
推
05/31 12:30, 3月前 , 146F
可以自己先不亂丟垃圾，非得要政府立法才不做？
05/31 12:30, 146F
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05/31 12:30, 3月前 , 147F
飛這麼多國家連個國際意識都沒有，可悲
05/31 12:30, 147F
什麼國際意識？講外勞是亂丟垃圾？所以你把外籍勞工當垃圾嗎？ 你知道美國工作簽證 是給 Temporary Worker (短期勞工) 的人用的嗎？ 所以今天簡稱這些人 H-1B/Temp 也算歧視？ 「勞」這個字到底有甚麼問題？講不出來到底誰可悲了...
推
05/31 16:41, 3月前 , 148F
奇怪 怎麼嗆人開里程票 自己卻…
05/31 16:41, 148F
推
05/31 18:01, 3月前 , 149F
可能比較有國際意識吧（攤手）
05/31 18:01, 149F
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05/31 18:03, 3月前 , 150F
我記得還說過搭F的都老人，結果自己也拉椅子坐下了XD
05/31 18:03, 150F
推
05/31 18:44, 3月前 , 151F
大部分啊 這句是不是惹到很多老人啊
05/31 18:44, 151F
推
05/31 19:45, 3月前 , 152F
嘻嘻，*大部分*星粉也都不會伸臉出來給人打
05/31 19:45, 152F
推
05/31 20:27, 3月前 , 153F
是在亂打吧
05/31 20:27, 153F
※ 編輯: coolfish1103 (1.171.97.188 臺灣), 06/01/2024 13:34:12
推
06/01 15:37, 3月前 , 154F
還在瞎掰欸 那些英文term就是正式用語啊
06/01 15:37, 154F
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06/01 15:38, 3月前 , 155F
請你用移工或是新住民 就是請你用term
06/01 15:38, 155F
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06/01 15:38, 3月前 , 156F
取代外勞這種沒禮貌的字 ok?
06/01 15:38, 156F
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06/01 15:40, 3月前 , 157F
美國會用internaitonal worker 不是只有你飛過美國好嗎
06/01 15:40, 157F
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