Re: [問題] 頭燈選擇?

看板Hiking (登山)作者capik (capik)時間8年前 (2015/11/08 21:50)推噓5(5推 0噓 17→)

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跟沒有長縱經驗的的討論爬山頭燈問題，實在是非常累人得一件事不斷跳針，不斷拿自己工作上都這麼做，來教大家怎麼使用頭燈。還強調自己不在乎那一點點重量。我實在很懶得回，因為鬼打牆，沒登山縱走經驗就沒經驗，硬要套其他經驗到登山頭燈，是可以這樣套的嗎？如果可以這樣套，讓其他人依照你這沒經驗的人的建議去做，到時上高山出問題豈不倒楣，而且一人倒楣就算，如果是團體，還可以要互相支援該員而遭受連累。 ---------------------------- 1.重量不重要的話，時下登山者極盡可能的花大錢去輕量化，是認為這些花大錢的人都白癡嗎？別說500g的差異，在高山長天段縱走，連幾十克斤斤計較的。看看背工在山上一公斤300算，重量不重要？（就說跟沒縱走經驗的討論會暈倒的原因在此，還無限鬼打牆，硬掰） 2.亮度問題，行走郊山、中級山、百岳單攻、百岳縱走，基本上你體能夠強悍，可以戴上你自認最量、最好用的裝備，問題百岳縱走，大家都朝向極度輕量化。一般會選夠亮、夠用的燈具，而不會帶市面上超亮燈具（原因無他，一來用不到最亮檔，二來重量問題）一個18650電池及燈具，不管是體積（目前市售18650頭燈體積都很大，造成行動超級不方便，單單早晨很容易一出發就遇到鑽箭竹的情況，就很容易搞掉這種大體積燈具），）其次是重量，也比一般LED頭燈（以PZ為例）重，再加上備用電池、備用燈具，何苦要為了沒更多好處而多帶重量？ 3.如果真的會帶18650產品，就我的理由可能就只有一個，我所有的電子產品都能使用，也就是18650除了頭燈用，也能給導航機、手機、相機用。這個我曾經嘗試過， (1)不過garmin現役戶外導航系列，都是3號鹼性電池居多（除了650t有出鋰電池）手機則是各家自有鋰電池電池。所以很難將18650運用在這些產品，不過經過自己 diy改裝是可以的。 (2)手機可以用18650充電，但實務上不會經常這樣充，因為電視緊急求援備用，所以手機只到定點才會開機，省電。 (3)相機目前有多款可以透過usb充電，確實也能用到18650電池來充，但實務上，多帶幾個鋰電池，重量反而比18650輕，所以也不會這樣搞。因此嘗試整合各種電器用品，統一使用18650的計畫，我告吹！所以後來我放棄攜帶18650電池及燈具。 4.18650頭燈燈具，目前用過幾款，不過市售燈具，似乎在耐用度比一般LED頭燈都不好，很容易出問題，在高山長天段縱走，頭燈出問題，是有致命可能的，還想繼續理論，繼續掰，就請吧，懶得跟沒經驗的聊，完全沒山經，話不投機。 ※ 引述《slove4699 (葉愷)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 頭燈選擇? : 時間: Sat Nov 7 01:11:16 2015 : : : ※ 引述《y210654z (wjh)》之銘言： : : 各位前輩大家好， : : 最近想要購買登山用的頭燈， : : 目前有看到兩款， : : HANLIN-TK3、PAISEN-T6， : : 請問該如何選擇。 : : (例如續航之類的?) : : 謝謝 : : 如果大大爬爆掉 : : 可以跟我一樣 : : http://i.imgur.com/zkYbb23.jpg

: : 用類似這種方法 : : 無塵室自拍請見諒=ω= : : : 還有 : : 其實頭等什麼款不是重點 : : 一樣戴久會痛就是會痛 : : 建議搭配18650電池 : : 才會續航持久 : : 燈泡選用 U2 或是 T6 : : --------------------------------- : : 其實我頗難過的 : : 看到這樣的回應 : : 18650的手電筒不好 : : 是指使用18650的產品(手電筒)都是不好囉？ : : 如果是這樣 : : 大部分裝3A*3的手電筒都是可以裝的下18650 : : 那些都是不好了? : : : 甚至說T6 U2不持久 : : 我相信 : : 如果妳的手電筒跟他一樣亮 : : 一定比她耗電 : : 如果你需要不耗電 Q5也是不錯選擇啊！ : : : 而且你說買很多 : : 希望可以說出來你的型號品牌 : : 大家研究 : : : 根據我的單純看法 : : 耗電除了燈泡本身 : : 電路上的設計才是核心 : : V=IR : : P=VI : : 功耗 : : 是可以根據電學下去修正的 : : 一般Q5燈泡 : : 都是採用 1.5A 3.8V的驅動板 : : 根據不同廠牌生產的手電筒 : : 亮度也會不一樣 : : 大部分是節省成本 : : 跟燈泡無關 : : Q5 T6 U2 是指CREE的燈泡亮度 : : L2只是他製程技術上改良版本的 : : 就跟一樣Q800的手機cpu : : H牌生產的手機搭載他的Q800 : : 手機能調教的每小時8%耗電 : : S牌也是搭載Q800 : : 手機調教每小時10%耗電 : : 這就是廠牌上的差異 : : 當然撇除 : : 軟體來看 : : 電路上的設計就是差別了 : : 有的甚至還會手機爆炸? : : 如果你不滿意手電筒的耗電 : : 可以改裝驅動板 : : 目前就有某驅動板有著超省電穩壓不敗傳說 : : 而且就算你的東西在好還是看人使用 : : 你都開最亮 : : 卻不知道有設計五段變化 : : 就跟你拿唉鳳六s下載360一樣 : : 抱怨手機爛? : : : 而且為何選用18650扯上我登山經驗不足? : : 好吧我只20歲單攻玉山過 : : 之後都是跟團爬雪山武陵奇萊縱走 : : 沒爬過聖母峰臭了嗎？ : : : 如果我7天縱走是不是要帶一整盒3A? : : 如果我發生山難是不是靠一盞不怎亮的手電筒?頭燈? : : : 據我所知其實18650電池並不是壞處 : : 他只是一顆電池 : : : : 好一點還有防爆 : : : 你買s牌的手機還會爆炸你知道嗎？ : : : 有時候夜裡要趕路攻頂 : : 還可以利用手電筒跟遠方的山友做打招呼 : : 甚至你夜裡遇到臺灣黑熊也能先照他 : : 讓他驚嚇之餘慢慢後退 : : : 我不懂一個保命工具 : : 為何被說的好像很不好 : : 本來就是見仁見智的東西 : : : 如果裝備不好發生山難再來怪消防隊? : : : : : : : -- : 推 god060119:死好 04/29 08:54 : 推 chevalerie:不錯 04/29 09:07 : 推 ghostl40809:被肛到屎都剉出來.. 04/29 09:07 : 推 gauss760220:5F被100個壯漢輪肛 04/29 09:17 : 推 h27531165:不要停～ 04/29 09:24 : 推 tichangp:五樓好樣的(汗) 04/29 09:36 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.86.117 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1446829882.A.347.html : 推 bigdanger: 還可以防落石XDD 11/07 08:17 : 推 capik: 18650頭燈，你是要害人，還是說真的？ 11/07 08:37 : 推 meino: 我都用18650*2 續航力超久 11/07 08:54 : 推 capik: 18650*2請問你開最強光，可以用多久？ 11/07 09:12 : → capik: 還繼續宣導錯誤方式？ 11/07 09:12 : → capik: 是登山縱走經驗少？還是沒經驗？才會建議18650吧，回想我剛 11/07 09:14 : → capik: 登山時也是買了好幾個18650產品，還想說他特別亮，開心的很 11/07 09:14 : → capik: 。 11/07 09:14 : 推 muching: 18650有防爆電池,and不需要一路開最強光啊,那請問錯在哪? 11/07 09:33 : → muching: 與其看你寫了幾行怒氣衝衝的話,不如直接說重點在哪. 11/07 09:34 : 推 ddity: 18650 不需要開到最亮我手上最弱可18天次弱72h 11/07 09:46 : 推 ddity: 你深山裡開最強的1200流明是浪費電力 11/07 09:49 : 推 z24862258: 18650開到夠用的亮度就好一直開最亮續航當然不夠 11/07 09:50 : → z24862258: 很多時候只需要一點點亮度看眼前東西 18650能撐很久 11/07 09:51 : 推 ddity: 晚上等眼睛適應了只開10流明就覺的超亮 11/07 09:53 : 推 ddity: 怕1860會爆炸有些的頭燈可以改裝入CR123A 11/07 10:02 : 推 z24862258: 16340才有可能要改通常能吃18650的都能直接吃CR123A 11/07 10:32 : 推 ya0109: 請問爬山用18650電池有什麼不對嗎? 11/07 11:06 : → uice: 這樣莫名其妙的出來飆幾句話......就代表你很厲害嗎？ 11/07 12:31 : → uice: 而且在深山裡，根本不需要開最強光來浪費電。 11/07 12:33 : → oodin: http://golavagogi.pixnet.net/blog/post/214087565 11/07 12:37 : → oodin: 網路上看到的 capik兄也可以來分析一篇 11/07 12:41 : → seopen: 18650用兩顆有什麼不對？T6L2 都開弱光範圍大 11/07 13:51 : → ruo01332000: 18650兩顆的缺點在於太重了光電池就近100g 11/07 17:12 : → ruo01332000: 如果是單顆式的還不錯低溫放電能力也比鹼性電池好 11/07 17:14 : 推 lemonsaint: petzl nao2可用18650或AAA，就是價格高了點。 11/07 22:00 : ※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 00:46:19 : 推 capik: 優缺分析我懶得寫文章。 11/08 00:12 : → capik: 我只反問，以上推18650好，夠久，讚的，請問你們五天以上縱 11/08 00:12 : → capik: 走也是帶18650嗎？帶幾顆？ 11/08 00:12 : → capik: 11天縱走(南二+馬博)，或南三+馬博，等，目前百岳縱走前幾 11/08 00:12 : → capik: 名長天數，你們也是帶18650？帶幾顆？ 11/08 00:12 : → capik: 郊山，中級山等短天數，18650很好用，之前我也講過，我也會 11/08 00:12 : → capik: 看情況用，但長天數縱走，或是新手不熟悉，不會介紹他們用 11/08 00:12 : → capik: 。 11/08 00:12 : → capik: 你熟悉，知道只要開最弱就足夠行走，新手總是要亮亮亮，最 11/08 00:12 : → capik: 亮情況，一顆3小時差不多了，這是好的教育？ 11/08 00:12 : → capik: 尤其本文還特別強調18650才會續航力持久，新手錯誤用法還會 11/08 00:14 : → capik: 持久？ 11/08 00:14 : → shyily: capik長程縱走你是用哪一種電池?我好奇問一下 11/08 00:31 : : 我有告知"建議使用" : : 是不是新手都會跟團? : : 因該領隊會教吧？ : : 如果新手單攻 : : 是不是因該用經驗記取教訓? : : 難道你知道你熟開亮亮就好 : : 之前抱怨18650手電筒不持久 : : 是不是你當時只是新手? : ※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 00:50:55 : : 而且你24小時都開手電筒? : : 縱走時 : : 每天爬山白天睡覺都是晚上趕路? : : 還是每天晚上都是夜遊冒險才回去睡? : : 耗電終究還是人禍 : ※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 00:54:49 : : 或者?你拿單車的使用方式跟登山比? : ※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 00:57:20 : → ruo01332000: 新手...然後又問5天以上甚至11天長程縱走 11/08 00:59 : → ruo01332000: 哪裡來的新手馬上走那種路線的? 11/08 01:00 : → ruo01332000: 就算新手真的走那種路線好了會帶的電池種類早就被燈 11/08 01:01 : 推 rocks: 18650一直都是能量密度較高的選擇…這點並沒有什麼問題吧？ 11/08 01:01 : → ruo01332000: 具形式綁定了你一開始買吃AA的你就只能帶AA 11/08 01:02 : → ruo01332000: 吃18650的不可能跑去買AA電池帶幾顆一點都不是問題 11/08 01:02 : → ruo01332000: 市面上AA電池式的頭燈偏多不代表18650電池不可取 11/08 01:07 : 推 rocks: 其實我感覺就只是有點像一般家用車極速跟跑車極速，耗油量 11/08 01:07 : → rocks: 當然不同的問題罷了… 11/08 01:07 : → ruo01332000: 以性能來說還是18650比較有優勢但是18650的隱患是 11/08 01:07 : → ruo01332000: 他畢竟是一種工業電池規格比起規格化商品化完整的AA 11/08 01:08 : → ruo01332000: 電池使用者需要更注意到充放電的細節甚至電池的規格 11/08 01:09 : → ruo01332000: 廠商不想冒這種風險出AA或AAA這種規格最保險了 11/08 01:09 : → ruo01332000: 然後18650就只是一種電池規格 11/08 01:10 : 推 muching: 完全不知道他complain的點在哪... 11/08 01:11 : → ruo01332000: 你的印象中18650就是要開強光就是只能用3小時那些跟 11/08 01:11 : → ruo01332000: 電池都沒有關係而且反而可以看出來在極度耗電的燈具 11/08 01:11 : → muching: 長程縱走也頂多只會摸個早黑1~2小時,也不會天天摸早黑 11/08 01:12 : → ruo01332000: 都使用18650的情況下可以推測出它的性能比一般電池好 11/08 01:12 : 推 capik: 樓上一堆，沒人回答你長程縱走帶那一種電池啊，只是理論性 11/08 01:23 : → capik: 的分析，誰不知18650續電力遠優於AA ,AAA。 11/08 01:23 : → capik: 五天以上長縱，你也是用18650的，再來繼續討論好嗎？ 11/08 01:23 : → capik: muching你突破盲腸了不是，頭燈除非遇到特舒狀況，不然長縱 11/08 01:26 : → capik: 摸早黑，晚黑，時間一般一天2小時內，這樣帶著沉殿殿的1865 11/08 01:26 : → capik: 0以及燈具做什？ 11/08 01:26 : → capik: ruo01332000，理論上，28650又比18650性能更好，續電力更久 11/08 01:28 : : → capik: 不是，都要性能好，為何不選28650，反而要18650 11/08 01:28 : : 請問妳推薦28650??? : : : 請告訴我妳28650的電池規格 : : 我怕爆炸 : : 28650並不是什麼大產廠牌有生產的 : : 是中國開發出來的電池 : : 我沒用過28650 : : : 中國標榜我不敢用 : : 也沒人實測過 : : 甚至沒有什麼產品使用 : : 還是妳說的是26650? : : 大大跟我說妳用哪一款電池好不好??3A? : : → ruo01332000: 28650性能不會比18650好如果材料是同一種能量密度是 11/08 01:31 : → ruo01332000: 相同的但是會有一個不同點是包裝材料所佔的體積重量 11/08 01:31 : → ruo01332000: 沉甸甸的18650? 我不覺得 11/08 01:33 : → capik: 你也提出，燈具一旦買好，後續電池就被綁定，這也是我質疑 11/08 01:33 : → capik: 本篇，新手北這篇文章鼓勵買18650燈具，他以後就會習慣買18 11/08 01:33 : → capik: 650了，不，應該說被綁架了。 11/08 01:33 : → capik: 反觀岳界山友，如果18650這麼好，怎沒普及？則沒人手一個， 11/08 01:33 : → capik: 反而停留在AAA電池的居多，難道大家不會選？還是擇優汰劣？ 11/08 01:33 : : 這裡我要小小澄清一下 : : 妳買18650的燈具 : : 還是可以裝的下3A電池*3 : : 並沒有綁定 : : 如果用的習慣是不是喜歡就繼續用呢? : : : : 而且山友界那麼遼闊 : : 大家都是普通電池? : : 難道不夠普及?就連妳都知道18650了甚至宣稱用過 : : 我是不知道你口中開口閉口的山友是指誰 : : 至少我遇過只要頭燈後面屁股會發亮 : : 大部分都是用LED : : 大部分都是選用充電電池 : : 大部分都是18650 : : : 普通3A電池 : : 在於無法重複使用 : : 不環保基本上很少看到了 : : : : 不然就是妳只是偶爾爬山 : : 根本就是使用率太低才淘汰他是不是? : : : : → ruo01332000: 一顆Panasonic NCR18650B 標準重量是48.5g 11/08 01:34 : → ruo01332000: 然後勁量鹼性電池E91單顆重量23.0g 11/08 01:34 : → capik: r山友，你要不要先說說你長縱都帶那種電池？帶18650我在繼 11/08 01:35 : → capik: 續跟你討論，不然感覺你只是理論分析 11/08 01:35 : : C山友妳也都沒說妳用哪一種電池?帶28650? : : 在繼續跟你討論，不然感覺你只是理論分析 : : → ruo01332000: 也就是一顆18650的重量只有兩顆AA再多2.5g 11/08 01:36 : → ruo01332000: 我帶的是ENERGIZER L91 11/08 01:36 : → capik: 除了電池，請把燈具重也算進去好嗎，這樣一樣一樣引導你長 11/08 01:38 : → capik: 縱山友會考慮的點實在有點累。 11/08 01:38 : : 燈具並不是隨時都套在頭上吧? : : 原原PO就是提出CREE的頭燈 : : 妳就是要推鹵燈泡? : : → ruo01332000: 同樣設計的話燈具重量差不了多少 11/08 01:42 : → ruo01332000: 我上面也說了如果是單顆18650式的可以考慮 11/08 01:43 : → ruo01332000: 兩顆18650可能會有電池以延長線接出減少頭戴時負擔的 11/08 01:44 : → ruo01332000: 設計或者用不到那麼多電卻要「戴著」更多重量的問題 11/08 01:45 : 推 capik: 你越來越突破盲腸了，不需那麼亮，結果頭上戴那麼重，然後 11/08 01:52 : 為何盲腸那麼深 : : → capik: 跟我說，我開次暗可以用72小時，你不累嗎？ 11/08 01:52 : 有提過並不是24小時開著燈 : : 長縱是不是燈開72小時? : : 就連我上班長時間使用 : : 也才一天用12小時 : : 深山本來就是很早洗洗睡了 : : 妳是去露營? : : 趕路戴幾小時還好吧? : : 如果是休息紮營 : : 因該會帶個營燈吧? : → capik: 這就是我一直說長縱經驗，一直先問登山經驗的原因啊。 11/08 01:52 : → capik: 實務上，這也是岳界山友長縱帶18650的比例遠低於傳統AAA頭 11/08 01:52 : → capik: 燈的原因之一。(其他原因有興趣可以再一一分析，最後分析完 11/08 01:52 : → capik: ，我想長縱，很多人會跟我一樣，換回AAA頭燈。 11/08 01:52 : : 我想長縱還是有一堆人用18650 就回不去了 : : → capik: 至於原po已修文，看他經歷沒有長縱經驗，應該無法體會個中 11/08 01:52 : → capik: 優缺點，只能理論分析，就讓他繼續去分析電子學吧。 11/08 01:52 : : 如果是修改原文 : : 我刻意弄出分隔線 : : 保留原文了 : : : 連錯字都沒改 : : : : 如果妳要用妳的感覺來評比，只是你個人看法是不是? : : 妳馬哥? : : 妳的感覺終究只是妳的感覺 : : 就使用心得我也提出建議 : : 就續航力我也說是看人 : : 好吧不看人為 : : 就科學依據我也提出解答 : : : 難道地下廣播電台說治百病 : : 妳買了? : : : 妳今天說印度大象排泄物治百病 : : 我該相信? : : 還是拿去分析一下? : : : 能不能拿出妳手中使用18650的電池燈具 : : 大家討論討論? : : → ruo01332000: 普遍用AA或AAA的原因我上面說過了...是因為廠商無法 11/08 01:56 : → ruo01332000: 控制消費者取得18650電池品質的因素 11/08 01:57 : 推 capik: 實務上，現在市面燈具，18650系列+一顆18650，重量在150g以 11/08 01:59 : → capik: 上的很普偏。更不用說用2顆。而且體積也是遠大於傳統頭燈。 11/08 01:59 : : 重量問題很重嗎? : : → capik: 而三顆AAA碳鋅電池加燈具，一般都在100g內。 11/08 01:59 : : 碳鋅電池?這是妳所使用的電池總類? : : → capik: 再續航力比，傳統頭燈次暗，以pz為例，用個72小時以上也不 11/08 01:59 : → capik: 是問題。所以不輸18650次暗，這樣比較後，不管重量，體積， 11/08 01:59 : → capik: 續航力，我選傳統頭燈。 11/08 01:59 : : 如果那個傳統100元可以滿足妳那就好 : : 會使用18650大部分都是有這方面需求吧? : : 第一點就是看人，開全亮不持久 : : 第二點傳統頭燈功率多少瓦? : : 妳買頭燈不是看功率妳看啥? : : 本來就是瓦數越高越耗電 : : : 妳家冰箱根日光燈誰比較不耗電? : : : 而且正常CREE頭燈選用18650 : : 大部分都能調整亮度 : : 如果跟傳統頭燈一樣亮用72小時不是問題好嗎? : : 以我上班為例一天12小時Q5燈泡18650電池 : : 我大概2個禮拜充一次電 : : 使用方法也是開微亮 : : 太亮會干擾製程 : : : 推 muching: 重量也還好吧，電力和亮度備在那邊就跟食糧和醫藥一樣 11/08 02:00 : → muching: 為了那50~100g的重量，可以計較的東西多得是 11/08 02:01 : → capik: 簡單一句，能有比較輕，比較小，續航力不輸的優勢下，我為 11/08 02:02 : → capik: 何要在頭頂戴著更重，更大的燈具來影響我行動？ 11/08 02:02 : : 因該是如果我需要開強光是不是 : : 因為我會使用到? : : 還是妳都靠隊友? : : 妳是不是拿3310來跟哀鳳比? : : → ruo01332000: 我還滿好奇你用哪款AAA電池頭燈可以用到72小時的 11/08 02:03 : → ruo01332000: 我的pz調次暗裝三顆AA 標示只有70小時更別說碳鋅了 11/08 02:04 : → capik: 長縱現在誰不輕量化？而且五天以上長縱，不會只帶兩顆18650 11/08 02:06 : → capik: ，也不會只帶3顆AAA。 11/08 02:06 : → capik: 我的習慣，頭燈還會帶備用，也就是兩個。電池也會帶的比預 11/08 02:06 : → capik: 定行程多一些，以備不時之需，在高山，沒頭燈，就沒行動力 11/08 02:06 : → capik: 。 11/08 02:06 : → capik: 你說，這樣重量加總後，差多少？ 11/08 02:06 : → capik: 以五天算，起碼差300g以上。 11/08 02:06 : → capik: 累了，睡了，有空再聊山經。 11/08 02:08 : : 好吧可能我比較年輕 : : 這幾百G我不看在眼裡 : : 妳會換電池???????????? : : → capik: 跟我說，我開次暗可以用72小時，你不累嗎? : : 那妳開次暗不就跟妳3A電池一樣亮? : : 用跟我次暗一樣亮的東西的妳都那麼推薦了 : : OH....我不知道妳的重底在哪裡了 : : 我們都說用18650的電池登山 : : 妳說妳用3A也用18650 : : 我們是3A拿來備用主要還是18650 : ※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 09:46:59 : 推 lemonsaint: 用過18650，不可能回去AA。ZL H600w的重量、亮度、續 11/08 11:03 : → lemonsaint: 航恐怕可以海放一堆大廠頭燈。 11/08 11:03 : 推 wsdykssj: 28650? 要用也是用26650吧，26650的燈又更少見，而且能 11/08 11:04 : → wsdykssj: 量重量比沒有比較好 11/08 11:04 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.196.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1446990632.A.D8C.html

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oodin

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