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[情報] 《 遇難47天不死不是奇蹟 — 那叫「專業

看板Hiking (登山)作者 (向遠方走去)時間9年前 (2017/04/27 23:15), 編輯推噓33(42推 9噓 90→)
留言141則, 48人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
版友雪羊好文分享 https://goo.gl/8vhBzi 《 遇難47天不死不是奇蹟 — 那叫「專業」》 「你想像不到，不代表別人辦不到。」 昨天才發了失蹤友人的紀念文，今天就傳來上次的尼泊爾失蹤情侶憂喜參半的消息； 由於我今晚上山，接下來會消失幾天，就在這裡條列一些我的想法： 1. 首先，他們根本不是去爬喜馬拉雅山，是去一條連鄉民都能走的高山健行路線，可以 當作「尼泊爾的雪山主東」來看待，稍有難度卻不致命，大部分人去那邊都不會請嚮導。 這次山難的主因，是天氣。 2. 人體只要一直有補充水分，就算什麼也不吃，也至少能存活7天，不然你以為我們平常 把自己吃那麼胖幹嘛？ 3. 焦慮恐慌會使肌肉緊繃消耗能量，平靜待援則十分節能減碳，能存活更長的時間。 4. 不失溫的前提下，才有前面兩則的存活能力，否則，一旦失溫超過3-4小時差不多就 升天了。許多著名的山難如1971奇萊清大核工系事件等，都是失溫所致。 5. 這對情侶有足夠的登山經驗與裝備，才能在意外發生後，保護自己不失溫、冷靜待援 、妥善規劃糧食，進而存活至47天獲救。這不是奇蹟，這是知識的力量。 6. 這就是登山的專業，如果沒有知識與裝備，這種情況，一般人連一天都撐不下去。 7. GPS不是萬能，微地形GPS完全看不出來，一個五米落差就足以斷手斷腳，更遑論整片 大地蓋滿白雪的地方。 8. 衛星電話也非萬能，會有死角，尤其山谷。 9. 這次事件是風雪與墜崖造成的複合性意外，就算有嚮導，也只是多一個人待援而已。 嚮導並無法保證你不墜崖，因為他不是用狗鍊牽你，而山上任何石頭都是有崩落可能的， 一墜落，就是墜落了。 10. 覺得請嚮導就絕對平安，是完全錯誤的觀念，這種人應該去廟裡請尊神才對。 11. 迷路的最佳解就是原地待援或回頭，他們可能是天候不允許才繼續向前。 12. 不要再相信下切溪谷會有村落了，瀑布會要了你的命。 13. 稜線，是相對溪谷安全太多的地方。 14. 世界本來就充滿風險，有人一輩子只敢存定存，但也有人玩期貨選擇權；你可以選擇 活的保守，但你沒有限制別人探險的自由。 15. 台灣山區訂出世上最刁難的入山規則，到處封山、禁絕人民冒險。然後社會才抱怨台 灣人保守、怕死、膽小、不求長進。請問一個連冒險都要禁止的國度，怎麼會有創新的可 能？ 16. 政府甚至不准人民對自己行為負責，搜救和直升機收費標準死都不訂，只會推吸血的 假登山險和用媒體抹黑登山者。拜託政府直升機收錢，這些官僚還不收，那就不要抹黑登 山人浪費納稅錢 — 養亂做事的官員才是最大的浪費。 17. 沒有一個國家會阻止人民鍛鍊、充實自己的登山知識與技能。除了台灣，政府帶頭封 山、公審樣樣來，巴不得大家都不要學會登山的專業，只要會跟著嚮導屁股走就好了。 18. 在山上，嚮導並不能保證你的安全，能真正保護你的，只有自己、只有知識、只有能 力。而這些才是每個登山者所必需的，而不是任何形式的書面申請、或是嚮導、或是封山 。 19. 封山、防止人民爬黑山並不會降低山難的發生，只會讓山難越來越多。 20. 只有良好的登山教育和完整的搜救收費體制，才能真正減少山難發生，幫助登山運動 正向發展。 21. 說登山這麼危險幹嘛去找死的人，請一輩子不要接近馬路，車禍每年奪走的人命是山 難的百十倍。 22. 愛山的人，在入山的那一刻就做好了心理準備，但絕對會盡全力讓自己平安回家。 23. 不要用想像去評斷不了解的事物，那只會顯得自己有多傲慢無知；你想像不到，不代 表別人辦不到。 山不可怕，可怕的是無知。 願逝者之靈與山長存，生者之軀早日康復。 -- 從大學時代開始與山岳結下不解之緣，常在星月下漫步山徑，在山巔上迎接朝陽。 喜歡和夥伴一起行動，熱愛在自然中自由生活的感覺。 戶外裝備指北針：https://www.facebook.com/touchpolestar/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.103.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1493306125.A.86C.html
推
04/27 23:15, , 1F
八卦板酸雪羊可能是鍵盤登山手 XD (白眼)
04/27 23:15, 1F
推
04/27 23:19, , 2F
推
04/27 23:19, 2F
推
04/27 23:34, , 3F
推 看八卦版這篇下面的噓文看得好生氣QQ
04/27 23:34, 3F
→
04/27 23:36, , 4F
轉文的時候如果可以轉前半段就好了，或許會比較好
04/27 23:36, 4F
推
04/27 23:48, , 5F
推
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推
04/27 23:50, , 6F
推
04/27 23:50, 6F
推
04/27 23:53, , 7F
推！
04/27 23:53, 7F
推
04/27 23:58, , 8F
推
04/27 23:58, 8F
推
04/28 00:02, , 9F
推！
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推
04/28 00:12, , 10F
推
04/28 00:12, 10F
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04/28 00:16, , 11F
呃... 15 點之後都在借題發揮，等資訊完整再討論比較
04/28 00:16, 11F
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04/28 00:16, , 12F
好
04/28 00:16, 12F
推
04/28 00:23, , 13F
說實在這次搜救也沒用到台灣政府多少資源，不知道八
04/28 00:23, 13F
→
04/28 00:23, , 14F
卦板在喊什麼燒
04/28 00:23, 14F
推
04/28 00:40, , 15F
推！
04/28 00:40, 15F
推
04/28 00:41, , 16F
無知的群眾只是ㄧ群羊
04/28 00:41, 16F
推
04/28 00:57, , 17F
推
04/28 00:57, 17F
噓
04/28 01:05, , 18F
點15根本就是放屁胡址又牽拖嘛，救難費自付隨你啊
04/28 01:05, 18F
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04/28 01:06, , 19F
封山就是阻止創新? 講給五歲小孩也會當笑話聽吧....
04/28 01:06, 19F
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04/28 01:06, , 20F
還一堆人推推推???????? 一堆登山粉............
04/28 01:06, 20F
推
04/28 01:30, , 21F
04/28 01:30, 21F
推
04/28 01:34, , 22F
第15點結尾是扯有點遠沒錯XD 但前面是事實啊~~
04/28 01:34, 22F
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04/28 01:55, , 23F
21點也牽強，登山的人次和在馬路上的人次又不同，這倍
04/28 01:55, 23F
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04/28 01:55, , 24F
數一看就知道登山致死率較高
04/28 01:55, 24F
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04/28 01:58, , 25F
15點之後只是在把這件事硬扯到登山管制
04/28 01:58, 25F
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04/28 01:59, , 26F
實在不覺得拿這件事跟登山管制相關聯是明智的想法…
04/28 01:59, 26F
推
04/28 02:01, , 27F
如果真的是不聽當地人勸告硬走的話這篇文就自打臉了，人生
04/28 02:01, 27F
→
04/28 02:01, , 28F
地不熟的地方還逞強算甚麼專業，這種態度就算這次不出事
04/28 02:01, 28F
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04/28 02:04, , 29F
遲早有一天會被收走。不過現在詳細過程還不知，希望能打我
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04/28 02:04, , 30F
臉
04/28 02:04, 30F
推
04/28 03:50, , 31F
我也想知道氣候判斷的來源
04/28 03:50, 31F
噓
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出事自費救援，不要用到社會國家資源，跟納稅人的錢，你
04/28 03:51, 32F
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04/28 03:51, , 33F
怎麼爬誰管你
04/28 03:51, 33F
推
04/28 04:45, , 34F
我想確定這段報導是真的嗎....
04/28 04:45, 34F
→
04/28 04:46, , 35F
根據當地嚮導表示，在平日天氣晴朗時非常好走，全程只
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要6個小時，但梁、劉2人要展開健行時正下著大雪，曾以
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山區氣候多變且下雪易發生雪崩，建議他們聘請嚮導，遭
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04/28 04:47, , 38F
到婉拒。如果報導是真的，我想就真的太高估自己雪地能
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04/28 04:49, , 39F
力，我想知道版大哪裡確認他們攜帶的裝備內容，蠻好奇
04/28 04:49, 39F
還有 62 則推文
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04/28 10:15, , 102F
然後文章裡的微地形 等高線10公尺一條 你覺得一個5公
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04/28 10:15, , 103F
尺的落差畫的出來嗎 你要怎麼從地圖上看到5公尺上上下
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04/28 10:15, , 104F
下的落差
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04/28 10:22, , 105F
我的解讀怎麼是某樓比較自大！
04/28 10:22, 105F
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04/28 11:16, , 106F
某樓真的自大，登山的人對山謙卑，相信這次純屬意外
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推
04/28 11:21, , 107F
自大 廠廠 有登山的人看過山難發生 有過親友死在山
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04/28 11:21, , 108F
上 還自大的話 這是想領達爾文獎吧
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有些失誤就是會發生 只是付出的代價比在平地大而已
04/28 11:22, 109F
推
04/28 11:49, , 110F
有什麼自大感…… 如果不懂的人去多讀點書懂了再來
04/28 11:49, 110F
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評論，啊如果什麼都不懂就覺得自大，不就是自以為是
04/28 11:49, 111F
推
04/28 12:38, , 112F
推原PO與版主觀念進步，也更襯托某些八股觀念的落後者。
04/28 12:38, 112F
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04/28 12:55, , 113F
萬全準備也不代表不會出事啊。好駕駛也會被車撞啊。這就叫
04/28 12:55, 113F
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做意外不是嗎？
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而他已經盡力讓自己從意外中存活了。很厲害。
04/28 12:55, 115F
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04/28 13:54, , 116F
出事自己活下來，朋友死了。很厲害？怎麼老是有人反問"裝
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04/28 13:54, , 117F
備齊全就不會出事？"這種會害死新手的話。這個hiking版不
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是應該要比其他版的鄉民更有安全觀念嗎？
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04/28 14:21, , 119F
很厲害了，有人能存活就很厲害了，都是值得安慰的
04/28 14:21, 119F
噓
04/28 14:34, , 120F
下面的都同意 但是純噓標題
04/28 14:34, 120F
→
04/28 14:35, , 121F
遇難47天不死 本身就是奇蹟了 有什麼好否認的
04/28 14:35, 121F
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04/28 14:37, , 122F
那叫「專業」? 那沒活下來的 難道就是不專業?
04/28 14:37, 122F
噓
04/28 15:49, , 123F
光看下的標題就知道了，無知。內容看完之後也是兩個字，
04/28 15:49, 123F
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04/28 15:49, , 124F
自私，他的思考模式永遠只要求自身利益，而沒有所謂的義
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04/28 15:49, , 125F
務。
04/28 15:49, 125F
推
04/28 15:57, , 126F
請問是要義務甚麼 每次有山難時都會看到奇葩推文
04/28 15:57, 126F
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04/28 16:33, , 127F
人活著的義務嗎?大概是行呼吸作用等各種代謝
04/28 16:33, 127F
噓
04/28 16:39, , 128F
登山本來就是具備一定危險程度的非必要活動，想從事這項
04/28 16:39, 128F
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04/28 16:39, , 129F
運動本來就要自願承擔風險，使用者付費也是基本的，你有
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04/28 16:40, , 130F
繳稅別人一樣有繳。
04/28 16:40, 130F
推
04/28 16:43, , 131F
你能在這篇文章讀到作者反對使用者付費的主張也真是行
04/28 16:43, 131F
→
04/28 16:44, , 132F
如果你能好好看一下16跟20點的話相信你不會有這種解讀
04/28 16:44, 132F
推
04/28 17:27, , 133F
難怪台灣人登山永遠只能等別人架好繩開好路
04/28 17:27, 133F
推
04/28 17:38, , 134F
大推
04/28 17:38, 134F
推
04/28 19:08, , 135F
光看下的標題就知道了 呵呵 你該不會只看標題吧
04/28 19:08, 135F
→
04/28 19:08, , 136F
看完這篇可以讀出作者反對使用者付費 國文造詣真神
04/28 19:08, 136F
→
04/29 01:12, , 137F
你拿山難意外跟馬路意外相比....我都笑了
04/29 01:12, 137F
噓
04/29 15:15, , 138F
山不可怕...可怕的是心存僥倖與自大兼不會那麼衰
04/29 15:15, 138F
推
04/30 09:07, , 139F
推！
04/30 09:07, 139F
噓
04/30 14:22, , 140F
專業個屁!
04/30 14:22, 140F
噓
07/04 16:37, , 141F
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
07/04 16:37, 141F
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