Re: [分享]一些感觸

看板JP_Custom (日本文化)作者 (KR99)時間14年前 (2010/01/25 03:35), 編輯推噓55(550212)
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我不知道原po是觀光還是如何 但跟我觀察到的日本差別很大 我來東京快一年 很多看法不同的上面幾篇板友都說了 講幾點 關於我的意見跟看法 1.日本在包裝上的功夫值得學習 為什麼這麼說呢?拿個假設性的例子好了 以前我曾經覺得我台灣的朋友做的菜很好吃可以拿出來賣 他回我一句:"不用小題大做啦" 來到日本 吃到一堆地雷店都是精美的裝潢加MENU 但吃下去 我覺得不是因為我是台灣人吃慣台灣的口味才說不好吃 日本好吃的東西也是有但是少 普及率 或者說平民料理不會好吃到哪裡去 但這種料理 真的就是只能看而已 我在居酒屋打工 負責廚房部分料理 我被教導的 不是怎麼做得好吃 而是怎麼擺放食物好給客人看 但那些下酒的小菜 講白一點 只是把原料稍微烹飪一下 重點在擺放陳列的功夫 前幾天 我的想法得到學校日本老師的印證 她因為丈夫之前來台工作 跟著來台北8年 她也跟我說 我並不是錯覺 台灣東西真的比較好吃 甚至在各國的同學面前 說若是要世界旅遊的話 欣賞風景要去某國 但要吃美食一定要來台灣 這段話印證我的想法 也讓我替台灣人驕傲 但是 反過來稍微深省 台灣人為什麼明明已經很不錯吃的東西不好意思端出來賣? 而日本很不怎樣的食物 卻硬是要想辦法在包裝上想盡心機 端出來賣? 或許有些台灣人會不削地說 東西最重要的是內涵 外表是其次 但到最後賣出去給世界的 我覺得一個很簡單的道理 不管哪一個國家的人當客人都一樣 買的時候是第一印象決定是否要掏腰包? 最後銷量多的是是台灣人還是日本人? 銷量多的才有辦法進更好更多的材料準備下一次的銷貨不是嗎 這太現實了 假設台灣的商品的品質是80分 日本儘管只有60分仍有自信結果不輸給台灣 因為他們在包裝另外加了30分 台灣人還有辦法說嘴"東西最重要的是內涵"嗎? 很抱歉 結果很明白 我並非唱衰台灣 只是很清楚 太多地方我們都有不輸給日本的"內涵" 為什麼不學學"包裝"? 2.生活物價水平 先說在前 我不是學經濟的 我只是用我觀察到的 用一些簡單比率換算得出的想法 有所偏頗也請多多指教 或許關於這點讓我有點不滿 但我真的覺得很受不了 一堆人動不動就說日本物價是台灣三倍 這種似是而非的說法 讓很多人間接誤以為日本東西都超貴 不要拿台灣的消費去跟日本比的想法 我不知道報章媒體這樣誤導民眾是不是在幫助政府欺瞞民眾(個人私下的臆測) 為什麼這麼說 就請大家稍微耐著性子看一下 太多太多實際的例子一看到就可以知道台灣國民所得實在太低了 台灣的大學生畢業工作 剛開始的薪水假設實領20000元 大約算日幣6萬(假設3倍來說的話) 日本的大學生畢業工作 剛開始的薪水假設實領180000日幣 假設以上兩個人都需要在外租房子 下簡稱台/日 台 在台北租房算8000元 約合日幣2萬4千 24000/60000 所剩可支配所得12000元 日 在東京租房算8萬日圓 80000/180000 所剩可支配所得100000日元 請就以下例子 別只看帳面上的數字 請試算各項花費所佔可支配所得比率 即可大概了解真正民生物價貴的不是日本而是台灣 東西真正便宜的反而是日本 台 外食一餐簡餐 算100元 約合日幣300 日 外食一份定食 500日圓 台 買一件NET的長袖T-shirt 算很便宜好了特價300元一件 約算為日幣900 日 買一件Uniqlo長袖T-shirt 我剛好前一陣子買 特價590日幣(我一開始還以為是台幣@@) 台 加一公升的油 太久沒回台灣不確定算33元/一公升好了 約合日幣100 日 加一公升的油 我前一陣子看到加油站 100日幣出頭 台 買一包香煙 算70元 約合日幣210 日 買一包香煙 算300日幣 (乍看比台灣貴 煩請換算佔可支配所得比例) 台 下班去師大路小的club喝一杯調酒 算200元 約合日幣600 日 下班在居酒屋喝一杯調酒 約500日圓 等等... 簡單試算過比率後 不難發現 以一般百姓來說的話 哪一邊生活比較容易!? 一樣不景氣台灣人領日本人約1/3的薪水 卻加跟日本差不多貴的油 買比日本還要貴的衣服 抽乍看比日本便宜的煙 我不知道是不是日本人比較會"包裝"讓全世界人都以為日本人壓力很大 從以上幾點看來 一樣不景氣 得加班加到很晚 台灣人的生活壓力豈比日本人小!? 日本人過得比台灣人爽太多 然而台灣人還在說日本東西很貴生活壓力很大 這不是很怪嗎@@? 我的日本朋友聽到台灣的大學生畢業後的剛開始薪水 都驚訝地問說"台灣人都怎麼生活!?" 我想這不是單單帳面上的數字 物價差距跟所得的比率 完全不成比例 來到日本後 台灣一般民眾所得低得讓我覺得不可思議(請別去比中國 他們薪資都調漲了 憑什麼台灣人民做那麼多卻領那麼少 我不是很懂經濟學 或是什麼政策的 請懂的人說說看吧 我只是覺得台灣一般民眾沒有合理的報酬還被壓榨卻不自覺 以前曾聽說一個說法 日本政客貪汙歸貪汙 該為人民做的建設少不了 台灣政客貪汙 該做的建設做不到 還要把應該為人民做的 寫在教科書上繼續說嘴騙人民 可惡的是政客 但能讓政客一騙再騙的民眾 是否捍衛了自己知的權力!? 我想要我投票 先把提高國民所得的辦法拿出來再說吧 以上兩點心得請多多指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.48.154.32 ※ 編輯: KR99 來自: 114.48.154.32 (01/25 03:55)

01/25 04:32, , 1F
雖然有些地方我持反論,但我支持你的意見,無奈iphone
01/25 04:32, 1F

01/25 04:33, , 2F
回文會死人,等我晚上再好好回吧
01/25 04:33, 2F

01/25 05:22, , 3F
台灣的算法那邊我看不是很懂耶??
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01/25 05:22, , 4F
為什麼薪水六萬房租兩萬四最後可支配的會只剩下一萬二呢?
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01/25 05:23, , 5F
不是應該剩三萬六嗎?
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01/25 06:29, , 6F
日幣台幣的單位問題... 薪水方面我的想法和原po一樣
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01/25 06:29, , 7F
台灣一般大學生的起薪低到像是零用錢...
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01/25 06:48, , 8F
用收支比例去看的話 台灣人真的生活很辛苦
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01/25 08:54, , 9F
你用外國便宜輸入品來比 本身就有差異...
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01/25 08:55, , 10F
所得高的地方對於外國品的消費能力本來就比較強
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01/25 08:55, , 11F
台灣跟日本汽油/衣服香菸等等幾乎都是進口的...
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01/25 08:57, , 12F
如果你要比,中國大陸一萬新台幣起薪不就更慘???
01/25 08:57, 12F

01/25 09:11, , 13F
日本的房租跟電車交通費 貴到一個不行...
01/25 09:11, 13F

01/25 10:00, , 14F
在台北租一間小套房 可能要打工時薪的100倍 但在日本呢?
01/25 10:00, 14F

01/25 10:00, , 15F
打工時薪的七八十倍就可以租到不錯的小套房了 貴嗎?
01/25 10:00, 15F

01/25 10:04, , 16F
電車交通費也是一樣的道理 同樣以10km來說 打工一小時
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01/25 10:05, , 17F
在日本可以坐5趟電車 台灣呢 有沒有兩趟?
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01/25 10:06, , 18F
電車交通費可買定期券省很多,而且多半公司會補助通勤費
01/25 10:06, 18F

01/25 10:08, , 19F
對 樓上說到一個重點 通勤/通學定期券可以兩點間無限搭乘
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01/25 10:09, , 20F
台北悠游卡 只有給你8折優惠 日本貴?
01/25 10:09, 20F

01/25 10:41, , 21F
所以在日本不能沒有工作........
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01/25 10:42, , 22F
他們大學生過得比台灣大學生辛苦辛苦太多了..
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01/25 10:57, , 23F
日本還有稅金問題~稅金可是很重的~住民、保險、所得等等
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01/25 10:58, , 24F
薪水18萬 拿到手上的可能是剩15而已
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01/25 11:57, , 25F
其實台灣打工太過便宜 個人覺得日本比較好過...
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01/25 19:47, , 26F
推! 日本人的時薪太高了 台灣人的時薪低得可憐
01/25 19:47, 26F

01/25 19:49, , 27F
各位不覺得邏輯有誤嗎...時薪又高東西又便宜? 乾屋可能
01/25 19:49, 27F

01/25 19:50, , 28F
應該說,時薪高,物價又相對便宜?@@a
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01/25 19:51, , 29F
所以日本人一旦失業就只能去蹲瓦楞屋....沒錢難生活
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01/25 19:51, , 30F
真的時薪高~物價低
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01/25 19:51, , 31F
台灣沒工作沒錢十塊二十塊還可以過一頓...
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01/25 19:52, , 32F
有失業救助金
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01/25 19:53, , 33F
台灣打工一個小時可以買超商麵包3~4左右
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01/25 19:53, , 34F
日本打工一個小時可以在超商買8個左右的麵包
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01/25 19:54, , 35F
失業手当:日本、不受給77% 先進国中最悪の水準 有這新聞
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01/25 19:55, , 36F
這麼多工可以打?? 105元的麵包很爛吧...雖然我都吃105 哭
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01/25 19:55, , 37F
Ju大說的我看過,感想:台灣在日本眼中仍是開發中國家XD
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105的也不錯吃了啦 (拍拍)
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01/25 19:56, , 39F
他の先進国は、英国40%、フランス18%、ドイツ13%
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還有 193 則推文
還有 12 段內文
01/28 21:30, , 233F
2.要看在東京哪裡 都心跟郊區差滿多 還有租屋還得付頭金
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01/28 21:31, , 234F
仲介手續費+房東禮金+押金+換鎖費+清潔費...兩年更新
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01/28 21:32, , 235F
契約時還得付一筆契約更新費
01/28 21:32, 235F

01/28 21:34, , 236F
3.在台灣租屋不像日本這麼有系統 交屋時也是亂七八糟
01/28 21:34, 236F

01/29 00:00, , 237F
你們有把稅金算進去嗎? 打工的人的確乍看之下薪水高
01/29 00:00, 237F
一開始我估算18萬的原因是已扣稅 並從日本師長跟友人 詢問概算的

01/29 00:01, , 238F
但那是因為他們沒有其他保障 如果在日本他們要存養老金
01/29 00:01, 238F

01/29 00:02, , 239F
會比台灣好存嗎?買房子會比台灣好買嗎?不能光比牛丼吧?
01/29 00:02, 239F
何以在台灣比較好存?何以在台灣比較好買? 老人年金台灣只是比較沒制度 不代表不需要存 一個關西來東京的日本大學畢業生 跟一個從台南來台北的大學畢業生 前者在東京租房子邊工作 後者在台北租房子邊工作 10年後 不考慮際遇晉升的狀況 我很好奇後者會比前者來的好存錢!? 概算一下不難知道

01/29 00:06, , 240F
台灣人有其他保障嗎? 台灣不用繳稅嗎? 不用存養老金?
01/29 00:06, 240F

01/29 00:07, , 241F
在台灣 想要保障 是不是要花錢買保險? 賺錢是不是要繳稅?
01/29 00:07, 241F

01/29 00:08, , 242F
想要老年的時候不愁吃穿 是不是也要存養老金?
01/29 00:08, 242F

01/29 00:09, , 243F
你可以去問看看稅有多重 日本人大學畢業生薪水十九萬多
01/29 00:09, 243F

01/29 00:09, , 244F
實際領到才十七萬 兩萬多快三萬不見了 我們有扣這麼多嗎?
01/29 00:09, 244F
我的一個前輩 現在在日本公司上班 月薪30萬 扣稅剩25萬 問他怎麼不回台工作 他直接了當跟我說 回台不比在日好存錢 若是要回台 條件是得要最少至少月薪10萬 才能跟現在的東京生活打平

01/29 00:12, , 245F
還有關於日本物價低的事情 記得最近日本新聞在報 物價低
01/29 00:12, 245F

01/29 00:12, , 246F
是不正常的 是日本經濟惡性循環的原因
01/29 00:12, 246F

01/29 00:12, , 247F
現在你可能覺得他們物價便宜很好 但是他們政府跟學者都在
01/29 00:12, 247F

01/29 00:13, , 248F
擔心這個問題 因為企業把商品價格壓低 導致利潤也變低
01/29 00:13, 248F

01/29 00:13, , 249F
利潤變低就沒有錢付給員工薪水 會跟員工說少加班 或減薪
01/29 00:13, 249F

01/29 00:14, , 250F
有的企業比較狠就是直接裁員 新聞在報無業的人可以去領飯吃
01/29 00:14, 250F

01/29 00:15, , 251F
大家沒有工作或收入減少了 就更不會買東西 不買東西
01/29 00:15, 251F

01/29 00:15, , 252F
企業就緊張更努力把商品價錢壓低 或是擴大中國製產品
01/29 00:15, 252F

01/29 00:16, , 253F
像你說的UNIQLO都中國製的 但日本以前成衣業也曾經風光過
01/29 00:16, 253F

01/29 00:17, , 254F
這些公司都倒光了現在才開始要重振日本製風潮 從零開始
01/29 00:17, 254F

01/29 00:17, , 255F
否則日本變成完全需要仰賴中國工廠 在經濟上政治上都很可怕
01/29 00:17, 255F

01/29 00:18, , 256F
上上上一行寫到企業更緊張努力把價錢壓更低 以刺激消費
01/29 00:18, 256F

01/29 00:18, , 257F
但是這樣的話利潤又更低了 只好繼續壓榨員工
01/29 00:18, 257F
你說的惡性循環 我前陣子才在跟老師聊 並非不知情 這類似的狀況在台灣以前看過 但這是都會遇到的 我要說的是 打比方今天同樣都是上班被壓榨 一天工作12個小時以上 別說其他保障了 最現實的薪資 就是台灣低淂可憐 基本民生物品 也不見得比日本便宜

01/29 00:18, , 258F
短暫在日本領打工的薪水當然很開心 去問問看FREETER緊不緊張
01/29 00:18, 258F

01/29 00:19, , 259F
上班族緊不緊張 日本已經沒有你們想到那麼美好了
01/29 00:19, 259F

01/29 00:27, , 260F

01/29 00:30, , 261F

01/29 00:31, , 262F
http://tinyurl.com/yd5ytgw <-這個解釋的還蠻清楚的
01/29 00:31, 262F
我完全不覺得日本美好到哪裡去 只是就我觀察到的薪資跟物價來說 日本要比台灣好過 但台灣人卻一直被誤導 在日本生活比在台灣生活辛苦 必須解開這樣的迷思 這是我陳述的重點 當然沒有任何對策就拉高台灣人薪資實屬不明智 且這也非我所鼓勵的 我只希望 台灣人要解開這樣前述的迷思 之後再談如何改善薪資狀況 ※ 編輯: KR99 來自: 114.48.73.108 (01/29 02:54)

01/29 11:51, , 263F
我覺日本很辛苦,跟加拿大比起來的話,加拿大接近天堂,日
01/29 11:51, 263F

01/29 11:52, , 264F
本則有點接近地獄,但是,如果把台灣也放進來比較的話,台
01/29 11:52, 264F

01/29 11:52, , 265F
灣比日本離地獄更近。
01/29 11:52, 265F

01/31 01:49, , 266F
曾在東京住過的當然要來大推, 日本生活比台灣容易多了!!
01/31 01:49, 266F

02/03 14:06, , 267F
大推原PO對新資與物價方面的說明
02/03 14:06, 267F
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