Re: [問題] 請版主解釋一下公告

看板Malaysia (馬來西亞)作者vwantu (天瓶男)時間14年前 (2010/09/21 16:41)推噓3(3推 0噓 12→)

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因為版主在推文中說要辭職我想說等大家冷靜下來再回文好了 = =.. 我在此就針對數個爭議點扼要回應一下好了~ =============== : 推 pertonas:那就去罷免我吧 09/19 21:3 : 推 pertonas:我無所謂 09/19 21:3 : 推 pertonas:何謂稱職 ? PTT是有付我薪水嗎? 09/19 21:3 : 推 pertonas:NO 09/19 21:3 : 推 pertonas:若是覺得我處理的不當歡迎去罷免或是你來當 09/19 21:3 : 推 pertonas:THAT'S ALL 09/19 21:3 : 推 pertonas:我已經站內信解釋過了若是你覺得不滿意我沒意見了 09/19 21:4 第一件事：版主對「稱職」的誤解首先，版主說要辭職，並且說PTT沒付薪水，何來稱職之說~ 在這裡可以說明的是，稱不稱職與有沒有領薪水是完全無相關的兩回事 = =.. 打個譬喻，今天P君自願擔任文化大學校門口路段的交通指揮員，不管有沒有領錢，P君有責任去維持該路段的交通秩序，如果P君沒有好好維持交通秩序，導致交通混亂 or 駕馳的投訴，那P君的失職就是不稱職，這跟有沒有領錢是毫無關係的。或許我們需要更準確的說法，根據中國的《在線新華字典》定義：所謂「稱職」是指：品德和才能與所擔任的職位要求相稱。來源：http://xh.5156edu.com/html5/171660.html 這個定義已經很明確清楚了，希望不要有人再誤解 @@ 所以，稱不稱職與有沒有領薪水是無關的。然後，這裡要特別說明一下，我在此只是想指出版主對「稱職」這個概念有所誤解，我在此並沒有指責Pertonas兄不是稱職的版主，請不要誤會 = =.. ================== : 推 pertonas:你的文章最後一段就是人身攻擊 09/19 21:4 : 推 pertonas:針對ID回文這不是要引戰 ? 09/19 21:4 : 推 pertonas:針對ID回文這不是要引戰 ? 09/19 21:42 : 推 pertonas:不用你罷免了我自己辭職 09/19 21:43 : 推 pertonas:針對ID 是在討論??? 09/19 21:44 : 推 pertonas:一整串討論下來每個人都有自己的看法沒錯啊 09/19 21:45 : 推 pertonas:但是你的文章為何堅持在最後一行放某人的ID呢 09/19 21:46 : 推 pertonas:難道這屬於合理討論嗎/? 09/19 21:46 第二件事：何謂「人身攻擊」? 從版主給我的回信以及上面推文，都一而再、再而三地說我對某ID進行人身攻擊，所以版主你因此而刪除我的文章。但是，版主你對「人身攻擊」的定義卻是「針對某ID回文」， (請看本版4196篇的公告或點選：http://fwd4.me/fAH ) 難道「針對某ID回文」就是等於人身攻擊 @______@? 那本版大部份的reply文章以及推文都涉及人身攻擊囉?! 所以要刪除完本版所有涉及「你、我、他」以及有ID的文章?! 「針對ID發文」就不屬於合理討論範圍嗎 @__@?! 我現在就針對P版主你所定的版規提出議題，這樣就不合理? 那現在我回應版主你的這篇文章，是否也應該刪除呢? : 推 pertonas:在我的看法中這屬於引戰刪文何錯之有 09/19 21:46 版主之責是維持本版的討論秩序，避免漫罵、情緒性回應以及人身攻擊的風氣出現，但是，如果有文章不符版主你的喜好，或與版主的認知與立場有不同，而你就將我冠之以「人身攻擊」的罪名，將我文章刪除，這樣的舉動真的就是有些過份了。因為「人身攻擊」有它本身的定義，「人身攻擊」不是依版主你個人的認知或看法而定義。所以接下來有異議的問題是，我對ahtan作回應，算不算攻擊? 我的文章是有非常明確的focus目標，就是針對ahtan過往在本版所發表過的言論而回應，我也知道這樣很有爭議性，所以我所講的話、所引用的資料都是有憑有據，不是無的放矢，我所引用的文章都是ahtan自己講過的，我只是引用，這樣叫人身攻擊?! 如果我是捏造事實、情緒性漫罵、誹謗造謠、無中生有，那當然是人身攻擊囉~ 可是我講的都是事實，都是ahtan自己說過的話，講事實，有何不可? 為何刪文? 難道講事實，引證據，也是人身攻擊 @__________@??? 引戰(討論戰)又如何? 如果大家都能理性討論，戰又有何不可呢? 就例如辯論戰啊~ 只要不是漫罵、情緒回應，都很好啊~ 最後，版主你要不要好好重新定義「人身攻擊」呢???? ================ : 推 pertonas:我不覺得我刪文刪的不當 09/19 21:43 : 推 pertonas:或是你要我直接以公告中的人身攻擊處理你? 09/19 21:47 第三件事：版主處理刪文過程有暇疵日前我po了一篇章回應ahtan，隨既被版主迅速刪除，版主沒有在版上公告為何刪我文章，也沒有私底下來信通知我文章為何被刪除，直到我寫信詢問版主，版主才說因為我「針對某ID回文」，指我涉及人身攻擊。注意，我現在有異議的不是不能刪文，而是一般的作法應該是，版主在刪除文章之後要有所公告，應該告訴別人犯的錯是什麼，例如像數字版或西斯版那樣的處理方法啊~~ 而不是等到別人詢問為何刪文，才被動說出「你針的某ID回應，所以你人身攻擊」這樣的說辭。再次強調，這裡行文所討論的問題不是是否能刪文，而是版主處理刪文的手法過於粗糙：不通知、不公告、自行定義他人人身攻擊。如果我真的涉及人身攻擊，正確的做法，版主你真的應該就是要公告，或來信通知告知我犯錯的部份，擇一皆可，看版主要高調處理還是私下解決 = = 但無論如何，都不是直接刪除，然後不聞不問，這是很粗糙的處理方式啊~ ============ : 推 pertonas:種族議題一直是個敏感的議題 09/19 21:49 : 推 pertonas:我很想詢問大家到底要怎麼處理 09/19 21:50 : 推 pertonas:包容的環境下要求大家理性討論沒有板規的約束 09/19 21:50 : 推 pertonas:大家都是大學生畢業或是研究生社會人士 09/19 21:51 : 推 pertonas:真的需要被約束不懂得尊重言論嗎 09/19 21:51 : 推 pertonas:我不認為我是個稱職的板主 09/19 21:52 : 推 pertonas:當初是因為前板主被拔掉我就過來接手 09/19 21:52 : 推 pertonas:只是希望能為這個板做點事情 09/19 21:52 : 推 pertonas:我並不希望用板規約束若是覺得我不適任我也無所謂 09/19 21:53 : 推 pertonas:這裡只是我生活的一小小部分 ONLY 09/19 21:53 : 推 pertonas:我也已經請辭歡迎更適任的板主來為大家服務謝謝 09/19 21:54 第四、其他 @@ 所有事情都可以學習，沒有人一開始上手就是稱職的啊~ 我們大家一直都是從各種衝突與錯誤中學習的啊~ 版主你也說了要在包容的環境下理性討論，那為何不能包容我針對ahtan的回文呢 = = 既然版主也說要尊重言論，那為何刪除我針對ahtan的回文? 尖銳不等於人身攻擊針對不等於人身攻擊有爭議不等於人身攻擊我的確很有針對性但不是人身攻擊 = =.. 不是所有尖銳的發文都是人身攻擊的啊 XD 版主你也是留學台灣之人，也體會到了民主的基本精神，「我不同意你的言論，但我誓死捍衛你發言的權益」這個最基本的民主精神，版主應該也是知道的啊~ 我覺得版主可以參考其他版的作法，許多熱門版都有累積了相關的處理方式，最後，我也覺得版主不用辭職，但希望能能認真區別出「針對」與「人身攻擊」之間的差異。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.51.10.44 ※ 編輯: vwantu 來自: 60.51.10.44 (09/21 16:45)