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Re: [請益] 托福版是「誰的」？送佛計劃

看板TOEFL_iBT (TOEFL_iBT托福)作者 (送佛計畫)時間11年前 (2012/11/18 15:45), 編輯推噓41(45推 4噓 61→)
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送佛計畫的聲明 這篇文章的內容，我們不加評論。我們只是單純的希望，送佛計劃不要成為他補習班業者 利用，以達其自我標榜或宣傳的目的 (試問，該篇文章之標題刻意使用"送佛計 劃"，目的為何?)。該篇文以不實之言論，甚至用不堪之字眼 (如....."假借 其他老師之名，而行毀謗他人之實，這樣的行為不只是黑暗，更是道德 淪喪 ".... )進行人身攻擊以及侮辱等行為，不僅已對送佛以及相關人員造成莫大 之傷害，且恐已觸犯公然侮辱等罪嫌。我們謹此嚴正表達抗議；並已委託律師研究法律 行動之提出。 專注於教學和服務 送佛計劃是在提倡一種不同於往的英文學習方法。這樣的方法獲得不少同學的支持。對 於同學們的推薦，我們感受在心。除了托福教學服務之外，對於同學們學校的申請，SOP 等等，老師助教們都是儘力的提供免費諮詢服務。甚至有些老師不惜固定帶領熱心的破百 高分助教們，以讀書會的形式，提供長達半年的諮詢服務等，目的不外乎是想要提供一個 大家可以充分交流學習經驗的平台，讓參加托福考試的同學們有一可以討論托福以及各種 留學問題的空間。 大型補習班? 來過送佛教室的同學都知道，送佛計劃在師大巷子裡，我們既沒有商業招牌看板，也沒有 推銷小姐，何來商業味？何來大型補習班？ 老師PO文? 我們老師們從未在板上PO文。因為托福板來就是學生自己的板，不應作為補習班開班招生 之工具。更不會如該篇文章之作者，每每在開班前，即屢次發文，或攻諧他人為文。因為 我們知道，學海無涯，更不會以名師自居。 PTT ID? 我們給ptt的鄉民優惠，就如同ptt認同卡讓所有鄉民共享福利的精神一樣，所以創辦開始 我們就給板友們優惠。即便沒有ptt ID，舊生介紹也一樣會有優惠，該文所提並非事實。 以上，請David於本月19日前撤文，並公開在托福板上道歉，否則，我們將採取進一步法律 行動。對於該文對我們造成的傷害，我們也謹此保留法律追訴權，以捍衛自己的名聲。 ※ 引述《earnest (大衛)》之銘言： : 這幾天我想了很久，想要不要把我見到的事情說出來， : 作為一個托福版的版友，我希望版上都是討論問題，分享資源的文章， : 作為一個教學者，我更期許自己能專心在自我精進，解答同學的問題上。 : 直到我看了這本書：「錢買不到的東西——金錢與正義的攻防」，我感到震動， : 我受到了激勵，才決定把我在版上看見的，不道德的行為說出來， : 並且譴責、抵制這樣的行為。 : 托福版的版友們，我想你們需要知道這件事，也需要自己做出決定。 : 我們想要怎麼樣的托福版？ : 幾天前，有人貼給我下面的資料： : 「托福版已經腐化了！」 : 「大量的分身ID在操縱托福版，企圖控制托福版的輿論，」 : 「看看他們的IP吧，都是同一個：111.248.xxx.xxx」 : 「這些ID都只上線幾十次，沒發過文， : 他們在送佛計畫的推文裡大量出現，也攻擊你、推文批評一切對送佛計劃不利的人，」 : 「他們大量推文，製造出假的「市場」，塑造自己的形象， : 又反推其他人，製造出假的「意見」，確立自己的位置，」 : 「看看他們的ID吧：」 : 這些都是： : 《ＩＤ暱稱》robas (robas) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》240 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/07/2012 23:40:52 Wed 《上次故鄉》111.248.76.152 : 《ＩＤ暱稱》dada456 (曼聯無敵) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》8 次 (尚未通過認證) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/12/2012 08:33:02 Mon 《上次故鄉》111.248.75.220 : 《ＩＤ暱稱》obbster (ob) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》102 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/10/2012 19:50:54 Sat 《上次故鄉》111.249.225.109 : 《ＩＤ暱稱》littlehard (hard) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》44 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》10/31/2012 23:47:28 Wed 《上次故鄉》111.248.76.130 : 這是最近的事情， : onfbme在第18000 篇推了這樣的文： : 推 onfbme :好羨慕! 我跟你一樣有上David的課 但是....哎... 11/11 22:39 : → onfbme :上課前考過24..上完他的課也直接考試，結果剩20... 11/11 22:39 : → onfbme :只能說每個人適用的解題方法不同吧 11/11 22:40 : 每位上過我的課的同學，我都記得， : 這位確定沒有上過我的課的人，卻跑來推了這樣的文。 : 說實話，我的班也不大，同學上課前考了幾分我一定知道， : 如果真的有人上課前考了24分，上完課反而考了20分，我一定天天打電話給你練口說。。 : 我的付出、同學的努力，不會被分身ID惡意地糟蹋， : 在PTT 上，每推一次文，都是會留下IP的。 : 《ＩＤ暱稱》jicer (jc) 《經濟狀況》赤貧 : 《登入次數》123 次 (同天內只計一次) 《有效文章》1 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/08/2012 00:25:28 Thu 《上次故鄉》111.248.76.152 : jicer 在第17903 篇回文，是該ID唯一一次的發文，目的是攻擊他人。 : 該分身ID自稱是美加小畢老師的學生，文中顯出對美加的瞭解， : 也肆無忌憚地批評了我， : 對我的批評，我希望虛心接受， : 但我不得不懷疑，在這樣的文章中，提起自己是美加老師的學生，似乎別有用心， : 這樣的懷疑持續着，直到看見分身ID的IP為止。 : 如果一切只是欲蓋彌彰，我感到憤怒， : 假借其他老師之名，而行毀謗他人之實，這樣的行為不只是黑暗，更是道德淪喪。 : 送佛計劃，你們更用這些大量的分身ID，推薦自己的文章，試圖操縱版友對你們的印象： : 我的心也很痛，托福版是一直被這樣操控着嗎？ : 這是我所認識的送佛嗎？ : 到了這個時候，我想也沒什麼不能說的了。 : 一年前，我和版上的多數人一樣，看了送佛計畫大量的心得文，對送佛有了不錯的印象。 : 今年初我回國，決定投入托福教學，送佛就馬上和我接觸了。試教了一次，表示希望我能 : 留下來，我當下表示，還想去其他機構看看，不能馬上決定。 : 隔天，見完其他機構的負責人，我就決定加入了我現在服務的團隊，因為我們的理念更加 : 接近。只是，因為對送佛的整體印象不錯，當下，我覺得有些不好意思，於是去了一封信 : ，告知我的決定。 : 之後，便沒有收到回音。 : 至今，過了幾個月， : 我希望我是個看人很準的人， : 我希望相信，我當初見到的送佛，和當初在版上看到的送佛，不是裝出來的。 : 我相信你們也看得見這篇文章， : 所以，我想問你們，你們最初的自己哪裡去了？ : 現在的你們，老師不再會親自一一解答學生的問題，而改聘許多沒有教學經驗的助教，陪 : 同學練習， : 現在的你們，把時間和金錢灑在經營上，開分身ID、招聘PTT 工讀生、推文酸文、 : 打壓其他的老師，而非研究更好的教學方法，分享更多的資源， : 現在的你們，不再主動辦免費講座，而是其他補習班辦了才辦， : 你們也不再堅持小班，堅持小班的品質，因為班一大，收入就多了， : 你們知道PTT 的重要，認真地經營PTT : 開大量分身ID，企圖操作輿論， : 你們的老師，卻從來不會親自上托福版，回答大家的問題， : 托福版對你們，從來就只是一個可操作的工具，不是一個分享與學習的平台， : 每次版友有問題，你們在哪裡？ : 版上第一篇小馬機經分享之前，你們在哪裡？ : 你們早已不再是當初佛心來著的送佛了，你們只是任何一間大補習班，甚至更糟， : 不惜用分身ID自己吹捧自己，抹黑對手，以求生存。 : 我相信這篇文章PO在這兒，只要沒有被刪掉，你們一定看得到，我想再問你們一次， : 教育，對你們來說是什麼？「老師」的稱呼，對你們來說是什麼？ : 我相信當初的你們，並不需要用操縱托福版這種道德淪喪的手段吸引學生， : 我相信，你們曾經——或許現在仍然可以——專注于教學和服務上， : 你們並不需要，可你們做了， : 如果你們的心中仍有理想，他們正在發生的現實和理想之間撕裂，難道不痛嗎？ : 各位版友，我是David ，是一個托福版版友， : 這篇文章不是關於兩個補習班之間的戰爭， : 而是關於保有真實的自己，和丟棄了自己的初衷的兩種人。 : 在我決定從事托福教學的那一刻，我就決定了：我不要讓任何一個機構、任何一位老師， : 成為我的敵人。我的初衷是讓托福教學變得更好，讓托福對大家來說變得更容易。 : 為了這個原因，我成為了一個老師。 : 我要戰勝的，永遠只有ETS 。我相信同學都這麼想，我希望你們也能這麼想。 : 最後， : 很多送佛的學生來找我，私下寄信給我，跟我說， : 送佛在報名的時候，要求知道他們的PTT ID， : 他們都知道，送佛很多人在認真地經營PTT ，上完課程，也不敢隨便PO出真實的想法， : 他們也跟我說，可能傳言如實， : 版主就是送佛的人，17978 篇才一出來就被m 了，版主也未對推文作回應， : 他們害怕被戰，害怕被盯上，害怕被版主刪文， : 害怕像17528 篇的同學一樣，一連被回了好幾篇文， : 雖然馬上回文、推文的，許多都還是分身ID：17531 篇 : 但被戰對於考生會造成多大的壓力，送佛，你們知道嗎？ : 我知道，因為我活在這樣的壓力之下， : 在大學的時候，我就常因為發起連署，受到利益人士的威脅， : 我能感同身受，ID被掌握，恐懼說出自己想法，寧願選擇緘口不言的感覺， : 我也感到痛心， : 有的考生竟然必須面對這種感覺。 : 這次的事情，送佛計劃，是你們錯了， : 你們掌握了同學的ID，又開了更多的分身ID， : 你們企圖操縱托福版的輿論，讓大家的眼裡只有你們的推文，又用假ID攻擊他人， : 你們不需要這麼做的，可你們做了。 : 你們讓托福版腐化了，也顯示了你們的腐化。 : 你們也觸犯了版規第z-14-3-12 條： : 使用多重帳號連續發表文章，推文（包含空白推文），或持續引起板面爭論者，管理者得 : 以通報站方並實施永久水桶。 : 托福版的版友們，我們有些人上個月才反過旺中， : 我們都知道台灣的政治已經有太多的假冒、太多的變造， : 台灣人要的是一個沒有人操縱、沒有人假冒的言論自由平台。 : 送佛，希望你們不要再以謊言來掩蓋先前的謊言，你們只會越陷越深。 : A lie is not a side of the story, it's just a lie. : 老師之間的合作只會造福學生，而機構之間的敵視卻會重傷彼此。 : 如果你們願意重新來過，我也願意伸出手， : 想想看， : 如果台北的老師們能夠一起舉辦一場托福分享講座，對全部的考生有多大的幫助！ : 有任何問題，任何指教，我永遠會在這邊，永遠是這個帳號，永遠是我和我的初衷一起。 : 希望有一天，我們都能變成最好的教育者，傾力教學， : 讓同學從我們的身上，學到不只是托福，更是做人處事的方法和道理， : 那天還沒到來。 : 我們的資源還未整合，我們都還有很長的路要走。 : 長路漫漫，我想用甫連任的美國總統Obama 勝選感言的一段話作結： : “That's the future we hope for. That's the vision we share. : That's where we need to go – forward.” : Sincerely, : David, : a TOEFL_iBTer. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.81.12.1
推
11/18 15:57, , 1F
那邊的老師都很親切:D
11/18 15:57, 1F
推
11/18 16:00, , 2F
推，老師與過來人都希望提供一個能交流學習經驗的平
11/18 16:00, 2F
推
11/18 16:02, , 3F
台，原文攻訐"老師不再會親自一一解答學生的問題"，
11/18 16:02, 3F
→
11/18 16:03, , 4F
我覺得難以接受，完全沒有經過求證，不知道居心為何
11/18 16:03, 4F
→
11/18 16:05, , 5F
我支持David老師不要撤文，讓司法程序去調查。
11/18 16:05, 5F
噓
11/18 16:05, , 6F
有什麼好撤文的 用分身推自己攻擊別人都是事實不是嗎
11/18 16:05, 6F
→
11/18 16:07, , 7F
也請earnest文章中「諸君們」再次「發聲」!
11/18 16:07, 7F
推
11/18 16:08, , 8F
頗ㄏ 好好玩喔
11/18 16:08, 8F
→
11/18 16:08, , 9F
我覺得有就有沒有就沒有...不是很簡單嘛?
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→
11/18 16:09, , 10F
大家不是完全否定補習班教不好 只針對推文和發文罷了
11/18 16:09, 10F
推
11/18 16:09, , 11F
離開已經一陣子的學生了，但是每次回去
11/18 16:09, 11F
→
11/18 16:10, , 12F
老師跟助教們都還是願意花很多時間幫我
11/18 16:10, 12F
→
11/18 16:10, , 13F
不管我的問題多小或是多瑣碎
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→
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在留學的路途上，老師真的幫我很多
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推
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對我來說那不只是花錢報名補習班
11/18 16:13, 15F
→
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相對我所付出的金錢，其實老師跟助教們
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→
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沒有義務跟必要幫我做這麼多
11/18 16:13, 17F
→
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不承認也不否認分身戰術的意思是??想要四兩撥千斤??
11/18 16:14, 18F
噓
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我想這已經不是送佛教得好不好的問題，一間補習班一
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噓
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so??以分身術老王賣瓜加惡意攻擊.我們應該可以合理懷
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疑推的人部份也是分身....
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定會有學習得好或差的學生，問題應該是用自己ｉｄ攻
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擊其它人和操作評價的品德問題。教得好的老師很多，
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11/18 16:18, , 24F
教得好又有品德的老師才是值得尊敬和推崇的！
11/18 16:18, 24F
推
11/18 16:22, , 25F
加油!!
11/18 16:22, 25F
推
11/18 16:23, , 26F
不知道批評的人有多少真的去教室看過? 被片面之言煽
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動還真聰明
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噓
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可是瑞凡..用分身攻擊別人好像是真的耶..跟教學無關
11/18 16:24, 28F
推
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力挺送佛!!!誹謗文真是很可惡
11/18 16:24, 29F
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11/18 16:25, , 30F
現在不是討論教得好不好吧?而是用分身跟控制ID對不對
11/18 16:25, 30F
推
11/18 16:29, , 31F
IP很接近能幹嘛...要把每個ID都找到本人，然後確認
11/18 16:29, 31F
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11/18 16:29, , 32F
有沒有補過送佛嗎?
11/18 16:29, 32F
推
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老師加油 送佛加油 這樣惡意攻擊別人會讓自己賺更多
11/18 16:30, 33F
→
11/18 16:30, , 34F
嗎
11/18 16:30, 34F
推
11/18 16:34, , 35F
用抹黑別 人來宣傳自己不就是David的一貫招數嗎?
11/18 16:34, 35F
推
11/18 16:35, , 36F
請問一下 那前篇文中所列那些ID的事情 是真的嗎?
11/18 16:35, 36F
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11/18 16:35, , 37F
老師加油，不要被這種無聊事煩心了!
11/18 16:35, 37F
推
11/18 16:37, , 38F
兩家都沒補過,不過這樣看來好像是送佛先惡意攻詰吧
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11/18 16:37, , 39F
覺得這間補習班的動員力蠻強的..一個小時內很多推@@?
11/18 16:37, 39F
還有 32 則推文
推
11/18 17:15, , 72F
我上過送佛!!老師助教都非常好!!!
11/18 17:15, 72F
推
11/18 17:21, , 73F
推一筆!老師跟助教真的都很用心!!
11/18 17:21, 73F
推
11/18 17:22, , 74F
老師的好以及用心都是可以具體感受到的！原po的用意
11/18 17:22, 74F
推
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送佛加油!不要理會抹黑的人
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抹黑的人真可惡，讓老師失去教學的熱情
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實在不知道是什麼居心
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推
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更像是刻意攻訐及毀謗
11/18 17:23, 78F
推
11/18 17:41, , 79F
請問ID相近要解釋嗎? 老師加油>///<
11/18 17:41, 79F
推
11/18 17:44, , 80F
對!若可以的話，支持講清楚ID與IP!! 這樣就釋疑了!
11/18 17:44, 80F
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11/18 17:44, , 81F
這樣就省得別人在那邊東懷疑西懷疑!
11/18 17:44, 81F
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11/18 17:46, , 82F
但說真的，如果是從前的學生為了要支持老師所做出的
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11/18 17:46, , 83F
個人行為，那這樣也不干送佛老師的事吧??
11/18 17:46, 83F
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11/18 17:47, , 84F
還是不要太激動比較好^^""
11/18 17:47, 84F
推
11/18 18:01, , 85F
送佛的老師讓我感受到誠意，任何鍵盤辦案內容都說服
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11/18 18:01, , 86F
不了我。
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推
11/18 18:10, , 87F
David大大不是說目標是ETS嗎？怎麼會針對送佛批評？
11/18 18:10, 87F
推
11/18 18:12, , 88F
是送佛的學生，大家都是要出國念master or PhD的人，
11/18 18:12, 88F
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11/18 18:13, , 89F
對於事情應該都有基本的判斷能力，一個補習班好不好
11/18 18:13, 89F
推
11/18 18:15, , 90F
補過的學生就會知道，真的不好的，經過市場競爭是會
11/18 18:15, 90F
推
11/18 18:16, , 91F
汰的。不管如何，我支持每位願意為台灣學生打倒ETS的
11/18 18:16, 91F
推
11/18 18:18, , 92F
補習班和老師，而不是從網路攻擊別人的有心人士。我
11/18 18:18, 92F
推
11/18 18:19, , 93F
絕對支持送佛的老師和助教對學生的用心。
11/18 18:19, 93F
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11/18 18:30, , 94F
滿多學生都回應說送佛老師很用心
11/18 18:30, 94F
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11/18 18:38, , 95F
推 stanley大，忠肯，而且大家都是一陣線擊敗TOEFL
11/18 18:38, 95F
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11/18 18:39, , 96F
沒必要這樣吧 老師的用心大家都看的到
11/18 18:39, 96F
推
11/18 18:40, , 97F
不太清楚分身什麼的 但是送佛的用心我想實際上過課的
11/18 18:40, 97F
→
11/18 18:40, , 98F
都可以感受到
11/18 18:40, 98F
→
11/18 19:03, , 99F
老師助教用心的受惠者 只能推文力挺支持了!
11/18 19:03, 99F
推
11/18 19:10, , 100F
推stanley 真金不怕火煉 合理懷疑不等同灑狗血的煽動
11/18 19:10, 100F
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11/18 22:16, , 101F
而且也沒必要把去試教選別間的事說出來吧，無聊!
11/18 22:16, 101F
推
11/19 00:48, , 102F
推S大，大衛的論點太多漏洞了，何況我們的對手是ET$
11/19 00:48, 102F
推
11/20 01:20, , 103F
老師加油！有上過課的人都知道老師的用心！
11/20 01:20, 103F
推
11/20 10:58, , 104F
我不是送佛的學生，之前想找補習班所以寄信問了送佛
11/20 10:58, 104F
→
11/20 10:58, , 105F
的開課時間，結果他們的助教不只回答我的問題，還給
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→
11/20 10:59, , 106F
我很多準備托福的建議，告訴我網路資源在哪裡。雖然
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11/20 11:00, , 107F
最後我選擇去別家補習班，可是我感覺他們真的很用心
11/20 11:00, 107F
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11/20 11:02, , 108F
，真心希望學生好，不然不會在我都清楚告訴他我去別
11/20 11:02, 108F
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11/20 11:03, , 109F
家補習了之後，還給我一些準備的建議、祝我順利
11/20 11:03, 109F
→
11/20 14:58, , 110F
被抓包了還能有這樣的危機處理 也滿厲害的~
11/20 14:58, 110F
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