Re: [請益] 托福版是「誰的」？送佛計劃

看板TOEFL_iBT (TOEFL_iBT托福)作者jyt0532 (J)時間11年前 (2012/11/18 22:18)推噓2(3推 1噓 20→)

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我是台大b96的畢業生當兵前就在考了考到今天已經第五次板逛到現在也兩三年了我想我有資格稱為資深板友吧今天還剛考完看到你的文章我覺得你通篇文章有些地方值得討論 ※ 引述《earnest (大衛)》之銘言： : 這幾天我想了很久，想要不要把我見到的事情說出來， : 作為一個托福版的版友，我希望版上都是討論問題，分享資源的文章， : 作為一個教學者，我更期許自己能專心在自我精進，解答同學的問題上。 : 直到我看了這本書：「錢買不到的東西——金錢與正義的攻防」，我感到震動， : 我受到了激勵，才決定把我在版上看見的，不道德的行為說出來， : 並且譴責、抵制這樣的行為。拿這本書當引言是想表達什麼? 讓自己比較站的住腳嗎 : 托福版的版友們，我想你們需要知道這件事，也需要自己做出決定。 : 我們想要怎麼樣的托福版？ : 幾天前，有人貼給我下面的資料： : 「托福版已經腐化了！」 : 「大量的分身ID在操縱托福版，企圖控制托福版的輿論，」 : 「看看他們的IP吧，都是同一個：111.248.xxx.xxx」 : 「這些ID都只上線幾十次，沒發過文， : 他們在送佛計畫的推文裡大量出現，也攻擊你、推文批評一切對送佛計劃不利的人，」 : 「他們大量推文，製造出假的「市場」，塑造自己的形象， : 又反推其他人，製造出假的「意見」，確立自己的位置，」 : 「看看他們的ID吧：」 : 這些都是： : 《ＩＤ暱稱》robas (robas) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》240 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/07/2012 23:40:52 Wed 《上次故鄉》111.248.76.152 : 《ＩＤ暱稱》dada456 (曼聯無敵) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》8 次 (尚未通過認證) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/12/2012 08:33:02 Mon 《上次故鄉》111.248.75.220 : 《ＩＤ暱稱》tobes (tobes) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》90 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/07/2012 23:52:31 Wed 《上次故鄉》111.248.76.152 : 《ＩＤ暱稱》biotw (biotw) 《經濟狀況》清寒 : 《登入次數》281 次 (同天內只計一次) 《有效文章》1 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/11/2012 10:42:46 Sun 《上次故鄉》111.249.225.109 : 《ＩＤ暱稱》obbster (ob) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》102 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/10/2012 19:50:54 Sat 《上次故鄉》111.249.225.109 : 《ＩＤ暱稱》hibus (hibus) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》45 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/11/2012 18:06:43 Sun 《上次故鄉》111.249.225.109 : 《ＩＤ暱稱》littlehard (hard) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》44 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/11/2012 17:56:57 Sun 《上次故鄉》111.249.225.109 : 《ＩＤ暱稱》lifeandjob (lifeandjob) 《經濟狀況》赤貧 : 《登入次數》184 次 (同天內只計一次) 《有效文章》4 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》10/31/2012 23:47:28 Wed 《上次故鄉》111.248.76.130 : 《ＩＤ暱稱》onfbme (onfb) 《經濟狀況》家徒四壁 : 《登入次數》44 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (劣:0) : 《目前動態》閱讀文章《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/11/2012 22:38:24 Sun 《上次故鄉》111.248.75.220 這樣就叫分身喔這樣只代表地理位置很近甚至是連上同一個router : 這是最近的事情， : onfbme在第18000 篇推了這樣的文： : 推 onfbme :好羨慕! 我跟你一樣有上David的課但是....哎... 11/11 22:39 : → onfbme :上課前考過24..上完他的課也直接考試，結果剩20... 11/11 22:39 : → onfbme :只能說每個人適用的解題方法不同吧 11/11 22:40 : 每位上過我的課的同學，我都記得， : 這位確定沒有上過我的課的人，卻跑來推了這樣的文。 : 說實話，我的班也不大，同學上課前考了幾分我一定知道， : 如果真的有人上課前考了24分，上完課反而考了20分，我一定天天打電話給你練口說。。你很用心我看得出來我也讀過你提供的機經但這並不表示可以否決別人的用心 : 我的付出、同學的努力，不會被分身ID惡意地糟蹋， : 在PTT 上，每推一次文，都是會留下IP的。 : 《ＩＤ暱稱》jicer (jc) 《經濟狀況》赤貧 : 《登入次數》123 次 (同天內只計一次) 《有效文章》1 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》11/08/2012 00:25:28 Thu 《上次故鄉》111.248.76.152 : jicer 在第17903 篇回文，是該ID唯一一次的發文，目的是攻擊他人。 : 該分身ID自稱是美加小畢老師的學生，文中顯出對美加的瞭解， : 也肆無忌憚地批評了我， : 對我的批評，我希望虛心接受， : 但我不得不懷疑，在這樣的文章中，提起自己是美加老師的學生，似乎別有用心，這樣叫虛心接受嗎怎麼感覺像在找機會報復阿 : 這樣的懷疑持續着，直到看見分身ID的IP為止。難得讓你看到IP一樣就開始蒐集證據? 你怎麼知道不是幾個好朋友連到同個區域網路一起讀托福一起推文發文呢? : 不知道各位知不知道，送佛的老師，在美加待了很長時間，對美加非常熟悉， : 才離開美加創立送佛。 : 如果一切只是欲蓋彌彰，我感到憤怒， : 假借其他老師之名，而行毀謗他人之實，這樣的行為不只是黑暗，更是道德淪喪。這句話很嚴重你自己也是老師要對自己說的話負責 : 送佛計劃，你們更用這些大量的分身ID，推薦自己的文章，試圖操縱版友對你們的印象： : obbster 在17978 篇， : 推 obbster :謝謝分享，之前聽過真的很有效!! 11/10 19:51 : 許多分身在17837 篇， : 推 tobes :推~ 你是傳說中29分的助教嗎? 謝謝... 10/25 23:36 : 推 hibus :真的超實用的!! 10/26 14:17 : 推 heisgw :真的超實用的!! 感恩~~ 10/26 15:31 : 推 littlehard :真的是最近機經解析最實用的，感恩!! 10/26 18:15 : 推 onfbme :真的很受惠，大感恩!! 10/26 21:19 : 推 ytrxr :真的超熱心的，超級好用的解答方法 10/27 11:30 : 推 lifeandjob :超有用的答案!!真的很實用~ 10/28 17:14 : biotw 在17922 篇， : → biotw :送佛的老師跟助教真的很直得推薦~ 11/05 10:22 : 可能很多事情你們沒有料想到，也沒有想像的那麼順利， : 我站內搜尋、也GOOGLE了biotw 和lifeandjob兩個分身ID發過的文章， : biotw 的一篇是關於請教送佛課程的，下面還有另一個ID的推文， : 同一個IP一搭一唱，推銷自己的課程， : lifeandjob的文章中，直接建議了去上送佛，在他版的另一篇，更附上了送佛的連結， : 至此，我已無任何懷疑。這樣其實還不夠我不知道他們是不是有心這樣就我看你提供的東西有點言之過早 : 我的心也很痛，托福版是一直被這樣操控着嗎？ : 這是我所認識的送佛嗎？ : 版上的送佛文章，有多少是能夠相信的？一竿子打翻一船人我看得出來你豁出去了 : 到了這個時候，我想也沒什麼不能說的了。 : 一年前，我和版上的多數人一樣，看了送佛計畫大量的心得文，對送佛有了不錯的印象。 : 今年初我回國，決定投入托福教學，送佛就馬上和我接觸了。試教了一次，表示希望我能 : 留下來，我當下表示，還想去其他機構看看，不能馬上決定。 : 隔天，見完其他機構的負責人，我就決定加入了我現在服務的團隊，因為我們的理念更加 : 接近。只是，因為對送佛的整體印象不錯，當下，我覺得有些不好意思，於是去了一封信 : ，告知我的決定。 : 之後，便沒有收到回音。 : 至今，過了幾個月， : 我希望我是個看人很準的人， : 我希望相信，我當初見到的送佛，和當初在版上看到的送佛，不是裝出來的。 : 我相信你們也看得見這篇文章， : 所以，我想問你們，你們最初的自己哪裡去了？恕我直言這個你好像管不著吧 : 現在的你們，老師不再會親自一一解答學生的問題，而改聘許多沒有教學經驗的助教，陪 : 同學練習， : 現在的你們，把時間和金錢灑在經營上，開分身ID、招聘PTT 工讀生、推文酸文、 : 打壓其他的老師，而非研究更好的教學方法，分享更多的資源， : 現在的你們，不再主動辦免費講座，而是其他補習班辦了才辦，辦免費講座也要拿來說嘴他們就算都不辦也不甘你的事 : 你們也不再堅持小班，堅持小班的品質，因為班一大，收入就多了，我是有聽說越來越多學弟在補送佛你是學生被搶走了在慌了嗎 : 你們知道PTT 的重要，認真地經營PTT ，大方地發錢讓學生PO 心得文， : 開大量分身ID，企圖操作輿論， : 你們的老師，卻從來不會親自上托福版，回答大家的問題，就算這是事實也頂多代表你們更熱心連ptt的板友都照顧到了我可能也曾受惠於你先說聲謝謝 : 托福版對你們，從來就只是一個可操作的工具，不是一個分享與學習的平台，這跟你的上一句並沒有關連 : 每次版友有問題，你們在哪裡？誰規定在BBS一定要有問必答阿還說一定要補習班回答扯遠了吧只要有板友會願意分享就可以po文或寄站內信了阿你願意回答我很感謝你為大家解惑但不代表沒回答的就罪該萬死吧還說什麼拖福板腐化你的意思是以後一有人問問題每家補習班都要出來回答沒回答的就不是熱心願意分享的補習班? : 版上第一篇小馬機經分享之前，你們在哪裡？這句的意義是? 沒話可講了嗎 : 你們早已不再是當初佛心來著的送佛了，你們只是任何一間大補習班，甚至更糟， : 不惜用分身ID自己吹捧自己，抹黑對手，以求生存。只找到一個站不住腳的證據只因為有個人推文說上完你口說後退步你就這樣講別人到底是誰抹黑誰阿我還真不明白 : 我相信這篇文章PO在這兒，只要沒有被刪掉，你們一定看得到，我想再問你們一次， : 教育，對你們來說是什麼？「老師」的稱呼，對你們來說是什麼？ : 我相信當初的你們，並不需要用操縱托福版這種道德淪喪的手段吸引學生， : 我相信，你們曾經——或許現在仍然可以——專注于教學和服務上， : 你們並不需要，可你們做了， : 如果你們的心中仍有理想，他們正在發生的現實和理想之間撕裂，難道不痛嗎？ : 各位版友，我是David ，是一個托福版版友， : 這篇文章不是關於兩個補習班之間的戰爭，怎麼看都像是你快打不過人家了在破釜沉舟 : 而是關於保有真實的自己，和丟棄了自己的初衷的兩種人。 : 在我決定從事托福教學的那一刻，我就決定了：我不要讓任何一個機構、任何一位老師， : 成為我的敵人。我的初衷是讓托福教學變得更好，讓托福對大家來說變得更容易。 : 為了這個原因，我成為了一個老師。 : 我要戰勝的，永遠只有ETS 。我相信同學都這麼想，我希望你們也能這麼想。所有板友都是我個人也噴了三萬多了不是因為你這麼想而特別值得拿來說嘴 : 最後， : 很多送佛的學生來找我，私下寄信給我，跟我說， : 送佛在報名的時候，要求知道他們的PTT ID， : 他們都知道，送佛很多人在認真地經營PTT ，上完課程，也不敢隨便PO出真實的想法， : 他們也跟我說，可能傳言如實， : 版主就是送佛的人，17978 篇才一出來就被m 了，版主也未對推文作回應，你確定嗎?我是不知道啦而且就算是那也不代表什麼為什麼版主一定要回應阿 : 他們害怕被戰，害怕被盯上，害怕被版主刪文， : 害怕像17528 篇的同學一樣，一連被回了好幾篇文，按個Q可以看文章代碼只給篇數一有文章被刪就找不到了也許這小技巧可以幫助你經營ptt這一塊況且我看起來這些都是你的片面說詞阿你怎麼知道他們害怕這害怕那的又不是戒嚴 : 雖然馬上回文、推文的，許多都還是分身ID：17531 篇： : 《ＩＤ暱稱》tfsk (tfsk) 《經濟狀況》清寒 : 《登入次數》156 次 (同天內只計一次) 《有效文章》1 篇 (劣:0) : 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》10/31/2012 23:50:15 Wed 《上次故鄉》111.248.76.130 : 但被戰對於考生會造成多大的壓力，送佛，你們知道嗎？那你知道這樣公開抹黑老師會澆熄老師的滿腔熱血嗎 : 我知道，因為我活在這樣的壓力之下， : 在大學的時候，我就常因為發起連署，受到利益人士的威脅， : 我能感同身受，ID被掌握，恐懼說出自己想法，寧願選擇緘口不言的感覺， : 我也感到痛心， : 有的考生竟然必須面對這種感覺。 : 這次的事情，送佛計劃，是你們錯了， : 你們掌握了同學的ID，又開了更多的分身ID， : 你們企圖操縱托福版的輿論，讓大家的眼裡只有你們的推文，又用假ID攻擊他人， : 你們不需要這麼做的，可你們做了。 : 你們讓托福版腐化了，也顯示了你們的腐化。 : 你們也觸犯了版規第z-14-3-12 條： : 使用多重帳號連續發表文章，推文（包含空白推文），或持續引起板面爭論者，管理者得 : 以通報站方並實施永久水桶。 : 托福版的版友們，我們有些人上個月才反過旺中， : 我們都知道台灣的政治已經有太多的假冒、太多的變造， : 台灣人要的是一個沒有人操縱、沒有人假冒的言論自由平台。 : 送佛，希望你們不要再以謊言來掩蓋先前的謊言，你們只會越陷越深。 : A lie is not a side of the story, it's just a lie. : 老師之間的合作只會造福學生，而機構之間的敵視卻會重傷彼此。 : 如果你們願意重新來過，我也願意伸出手， : 想想看， : 如果台北的老師們能夠一起舉辦一場托福分享講座，對全部的考生有多大的幫助！有這樣的想法很令人感動我也相信這樣可以造福很多人可是要造福考生有很多種方法你可以用你的方式但並不代表你可以否決任何跟你一樣滿腔熱血的人 : 有任何問題，任何指教，我永遠會在這邊，永遠是這個帳號，永遠是我和我的初衷一起。 : 希望有一天，我們都能變成最好的教育者，傾力教學， : 讓同學從我們的身上，學到不只是托福，更是做人處事的方法和道理， : 那天還沒到來。 : 我們的資源還未整合，我們都還有很長的路要走。 : 長路漫漫，我想用甫連任的美國總統Obama 勝選感言的一段話作結： : “That's the future we hope for. That's the vision we share. : That's where we need to go – forward.” 你的開頭跟結尾都不知所云阿... : Sincerely, : David, : a TOEFL_iBTer. 我只是個路過的鄉民考了四次了還是98仍在奮鬥中但怎麼看都覺得你欠送佛一個道歉人家都說要採取法律途徑了你要是拿不出證據來就道個歉吧我也樂見你們在未來的某一天合辦台北市托福分享講座共同擊敗ETS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.162.15

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bigggear

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