Re: [問題] 請問有唸過IELI＋UNT的前輩嗎？
※ 引述《necole236 (necole236)》之銘言：
: ※ 引述《Pelsia (住在塔裡北極熊)》之銘言：
: : 問題是UNT的某些系所喜歡拿IELI來當魚餌，
: : 故意打著唸完IELI就可以直接進入研究所的名義，
: : 拐英文程度不夠好，但是又有心想念研究所的人來花錢。
: : 你知不知道也有那種很用功但是最後還是被kick out的人？
: : 你知不道為什麼他們會一直堅持繼續呆在IELI努力？
: : 因為UNT騙他們說唸完IELI就可以進研究所，
: : 為什麼說騙這麼嚴重，
: : 你自己去IELI的一樓問問看，
: : 如果沒有念到六級，他會不會幫你送條件式入學的申請給graduate school?
: : 答案是不會。
: : 有多少人是花了錢花了時間，
: : 終於升到六級之後才知道原來不能念。
: : 至於不能念的原因就很多種了，
: : 有的系所是說GPA不夠，有的是說GRT GMAT，
: : 還有一部份人是唸完六級後，
: : 被強迫念GPC的人(因為GMAT或GRE分數不夠)
: : GPC只能念兩次，
: : 念不完一樣kick out，
基本上，我身邊的例子都不是代辦的，
所以不能只用代辦來當理由。
: 基本上，這是「代辦」公司的問題。
: UNT 跟 IELI 的規則講得很清楚，甚至錄取書上面也寫得很清楚。
: 但是很多人連看都不看，自己要出國唸書了，也不查字典看看錄取書上面寫什麼？
錄取書上面寫，請你先去念IELI，
但是並沒有寫說，IELI唸完你還是不能進研究所。
: 可是代辦公司，在這方面都故意弄得很含糊，使的很多人有著錯誤的期望跟想像。
: 請先把條件式入學的定義弄清楚一點。
: 學校的作業流程是這樣
: 當系上決定可以收這個學生，他們才會發出錄取通知書
: 然後才開始製作 I-20，最後一起寄給學生。
: 這種I-20 是來自於 UNT.
: 如果系上沒有錄取該學生，那麼那個學生，就不會收到「條件式錄取」通知。
: 當你在台灣申請的時候，就可以申請條件式入學，不必等到 Level 6 才申請。
: 要念 UNT ，是必須要系上同意才能夠念的。
: 學生馬上就會知道收到的 I-20 是 IELI 或 UNT 發的
: 如果是 UNT 給的 I-20 , 那代表系上已經認為可以錄取
: 但是由於 IBT/GRE 成績不夠好，所以可以由 IELI/GPC 成績來替代
: 條件式入學申請並不是 IELI 幫你「送」，是你可以自己去申請
你錯了，IELI一樓有一間辦公室專門幫學生送研究所的申請表，
如果你還沒有到六級就想申請，
他會叫你回去等六級再來，
如果你想繞過這層自己去申請，
我朋友的經驗是Graduate school也是叫你回去等六級再來。
: 當你因為錄取之後，英文能力不夠，才需要到 IELI 去加強。
: 這種才算是條件式入學。
你講的這些，留學過的人大概也都懂，
但是對於一個才要留學的人來說，
你覺得他搞的清楚IELI跟UNT發的I-20有什麼不同嗎？
如果UNT一開始就講清楚，IELI畢業不保證一定可以進研究所，
這樣就不會產生爭議，像UTA一樣清清楚楚不是很好嗎？
但是他並沒有，反正就是先叫你去IELI。
: 如果只有 IELI 的 I-20 那代表系上並沒有收這個學生。
: 既然是如此，那就不叫做條件式入學。
: 那叫做來念語言學校。
: IELI 可沒有什麼資格，要求系上收這個學生。
: 可是代辦公司絕對不會講清楚這一點，通通混在一起叫做「錄取」
: 反正只要有 I-20 就通通說錄取，就通通買機票送到美國來。
: 你舉的例子是這種。
: 反正到最後把問題踢給 UNT ，代辦公司錢拿了，才不管學生死活。
: : 你覺得一個托福可以很高分的人，
: : 需要來念UNT嗎？
: 沒想到到了國外，也在「戰」學校 XD
戰學校倒是沒有，
只是這是事實，
我還沒聽過英文程度很好的人只想申請UNT，
往UT Dallas去的人倒是不少。
: : 來IELI的幾種人，
: : 一種是來玩來遊學，
: : 一種是來鬼混浪費錢，
: : 一種是找跳板或圖個經驗，之後要去別的學校。
: : (通常這種人程度很好，一進來就是很高級數)
: : 還有一種是程度不好，但是想由條件式入學，
: : 最後這種要看造化，
: : 鬼混不努力的最後沒學校念的不少，
: : 但是用功最後卻被婊的人也有一些。
: 不是 UNT 「婊」這些人，是代辦公司。
: 不信你去問那些人，看看代辦公司怎麼跟他們說的？
: : 我要說的只是，
: : 那些真的很強的人，
: : 其實根本不需要考慮UNT，
: : 講白一點，
: : 如果我托福可以213，GMAT可以550，
: : 鬼才要跟你念UNT，
: : 我大可以去念UT Dallas，
: : 甚至其他更好的學校。
: 真的沒有必要「戰」學校，那很幼稚。
我真的沒有要戰學校，
只是如果讓你挑UT Austin跟UNT你會選哪一間？
我相信大家都會有一樣的選擇，
沒有必要戰。
: : 我得說，斂財的不是IELI，是UNT
: : IELI的老師幾乎都是好人，
: : 你去跟老師講說，
: : 我念到六級了，但是graduate school 卻不讓我入學，
: : 老師也會想幫助你，(親身經驗)
: : 但是有個屁用？
: 原因很簡單， IELI 沒有偉大到可以要求系上收一個學生。
: 別以為 念 IELI 是可以花錢買 UNT 入學許可。
: UNT 真的想斂財，那就更該亂收學生。
: 你念的越久，他賺得越多阿，越多學生，他就越多大樓阿。
: 他為什麼還要拒絕你的 graduate school 申請呢？
: : 你講的那些很厲害，可以一直跳級的人，
: : 都是真的有天分，又或許也真的很努力的人，
: : 但是你也要考慮一下那些英文真的不夠好，
: : 只是想透過條件式入學一圓留學夢的學生。
: : 他們不用功嗎？
: : 不見得吧，
: : 你這樣一竿子打翻一船人的說法，
: : 似乎才叫有失公道吧。
: 要找罪人，也要找到真正犯錯的人，而不是一股腦的怪到 UNT/IELI 身上。
: 他們很用功，但是他們並沒有認真看清楚錄取書上面寫的字。
: 他們被代辦洗腦，對條件式入學，有著錯誤的認知。
我再強調一次，不是代辦辦的，
有些人是自己申請UNT 研究所，
UNT卻回應叫你先申請IELI，
最後被騙來的人，
我周圍一大堆。
當然當中不乏成功進入研究所的人，
但是問題在於UNT沒有先講明，
唸完IELI不保證可以念研究所，
而在念IELI的途中又不讓人早點跟graduate school對話，
還要莫名其妙的等到六級，
你覺得這樣做法很正確嗎？
你如果要怪說申請的人自己笨蛋搞不清楚，
那你也太高估那些英文程度不夠好的人了，
以一個留完學的人來說，
要他自己去跟學校溝通，
完全搞清楚 "IELI" 與 "能否進入研究所" 中間的必然性時，
這當然不會很難。
但是你要叫一個沒留過學，
甚至沒出過國的人去搞清楚這中間是不是有灰色地帶，
我只能說，如果沒有洞，怎麼會有人掉下去？
還是你要說，掉下去是他活該？
難道挖洞的那一方就沒有問題嗎？
: : 我承認的確有不少例子是唸完IELI，甚至也唸完GPC，
: : 最後順利進入研究所，也順利畢業的人，
: : 但是被婊的那些人就不是人嗎？
: : 我覺得你有點本末倒置了，
: : TWU的狀況大概是你給它錢他就肯讓你入學了，
: : (我不是指它在nursing的系所，TWU在nursing還是很專業)
: : 以台灣的大學來說，
: : 這種學校可以稱做學店。
: : 你剛剛講的留學失敗回國然後被家族恥笑這件事，
: : 我得說，這根本是UNT造成的。
: : 如果一開始UNT不打著條件式入學的名號，
: : 你覺得這些程度不夠好的學生會願意來念IELI嗎？
: : 但是當他們相信可以以條件式入學的方式完成研究所學業之後，
: : 來念了IELI才告訴他，沒辦法讓你念研究所，
: : 又或者根本發現原來IELI會唸不畢業甚至被kick out，
: 理由同上，這是「代辦」公司的問題。
: 而你口中的學店正好變成這些人的出路。
: : 也許你的程度夠好，只是想罵說，一定是這些人不夠努力，
: : 但是你有沒有想過，
: : 當他們最後花了錢和時間努力，最後卻沒辦法念研究所的問題是誰造成的？
: : 你可以說是他們本來程度就不夠，
: : 但是不能說UNT用這種方式招攬學生的作法沒有錯！
: : 我有一個朋友，剛來的時候3/3，
: : 他很認真的一級一級唸完，
: : 每天乖乖的寫作業寫到半夜，
: : 甚至還花時間同時準備考GMAT，
: : 他沒有被留過級，花了四個term的時唸完六級，
: : 只是因為他一開始申請UNT研究所時，
: : 學校叫他先去念IELI，他就天真的相信可以一步一步達成，
: : 但是當他唸完六級，申請graduate school才告訴他，
: : 他的GPA不夠，不能入學，
: : 最後他只能轉去別的學校，
: : 但是卻多花了一年的時間和金錢，
: : 貢獻給UNT去蓋新宿舍。
: : 為什麼UNT一開始不先講？
: 他的遭遇的確是很令人同情
: 可是請你去看他手上拿的那張錄取書，看清楚一點。
: 再來想一想，這個問題到底出在哪裡。
看清楚了還是一樣啊
就是寫叫他申請IELI啊
UNT可以要是覺得他不夠資格，
應該直接拒絕他，
而不是叫他去申請IELI。
: : 要先叫人去念IELI? 這樣不叫拐叫做什麼？
: : 當你唸完IELI之後卻發現沒有學校可以念，
: : 好不容易搜尋到另外的學校有條件式入學時，
: : 對方卻告訴你必須按照他們的語言學校體系重新再來，
: : 也就是說得多花好幾個月甚是一年的時間時，
: : 你就會發現自己被UNT婊了一道，
: : 同樣花時間，花金錢，花精神努力，
: : 別的學校可以讓你一步一步完成夢想，
: : UNT只是中途把你踢下車，
: : 你以為進了UNT是地獄嗎？
: : 我告訴你，當你IELI畢業了，
: : 只有兩個月時間找學校，
: : 偏偏又只有一間TWU德州女子大學承認UNT的IELI學歷，
: : 那種對未來的茫然和求救無門，
: : UNT的graduate school advisor只能告訴你：
: : There is nothing I can do for you的時候
: : 那個時候才叫做地獄。
: : 求學生涯順利的人，
: : 永遠無法體會那些不順的人在下面努力的痛苦，
: : 只會說對方不夠努力的話，
: : 那乾脆大家來換腦袋，換家庭，
: : 看看情況是不是努力就能改變？
: 這種地獄是誰造成的？
: 是代辦公司，還是 UNT/IELI ?
因為不是代辦所以與代辦無關。
UNT一開始沒有告知才是問題的關鍵，
IELI只是工具。
我不知道學校的上頭到底知不知道這種問題，
但是某些系所那種騎驢找馬的心態更是造成這種問題的推手。
: : by the way,
: : 當我朋友決定轉學，
: : 也終於拿到新學校的admission時，
: : UNT才不斷的寄信來通知，
: : GPA的問題可以再談。
: : 你知道這樣算什麼嗎？
: : 是因為當期的研究所新生人數不夠所以想趕快補人嗎？
: : 這種作法不叫學店叫做什麼？
: : 按照你的邏輯，
: : 這樣情況我們可能還得感謝學校願意收留我們，
: : 但是我卻認為我應該感謝的是我父母的血汗錢。
: 這種情況，我想要恭喜你的朋友，找到了出路
: 但是，希望這一次，請你去幫他看清楚，他拿到的是哪一種 admission 誰的 I-20
: 看清楚上面寫的字，每一個字每一個字。
: 由衷的希望，你的同學，能夠獲得圓滿的留學生活
: 但也希望你，能把事情弄清楚，而不要錯怪他人。
挖洞的人沒錯，
錯的是不長眼自己摔下去的人嗎？
我不認為UNT在這種事上可以迴避責任，
換個角度想，
如果不是學校制度上有問題，
這種事情怎麼會持續發生？
沒有人錯怪UNT，
是UNT自己制度有問題，
沒道理對外到處打著唸完IELI就可以入學的旗號，
對內卻是各單位不同調，
有種就不要利用這種方式作招生宣傳，
利用這種灰色地帶收人學費，
你說它沒錯嗎？我認為其心可議。
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