Re: [請益] 請問越南工廠的工作生活?已刪文
※ 引述《ga014388 (張儒)》之銘言:
: 小弟也分享一下我所知道的台幹越南工作方式...。
: 先講公司文化...。
: 所有在越南的中小企業,老闆沒有一個不慣的。
: 制度方面也是千奇百怪。
: 由於想到什麼分享什麼,可能資訊會很雜亂,請自行吸收。
: 陸幹普遍團結,基本上陸幹大多是中低幹部,互相看不順眼的也有。
: 但也是工作因素,遇到狀況還是會互相幫忙,炮口一致對外。
: 理所當然,台幹不算陸幹自己人...。
: 多數來越南工作的幹部大多沒有專業經驗,說穿了真的是打工仔
: 能混出頭的是少之又少。薪資從儲幹我聽過四萬起跳的,傳產嘛...。
: 那種公司通常是儲幹兼廠長,就是要個看場子的人。
: 沒有上司的話,爽不爽就看個人能力,但拿四萬要在越南爽,我覺得很難...。
: 儲幹的薪資大概從四萬到六萬五不等。
: 也有儲幹一進去就掛個課長、主管職直接上戰場邊操邊長大。
: 薪資的發放就看各公司制度,無所不有。
: 有全拿台幣的、越盾的、美金的,比較要注意的是匯差,公司怎麼計算的。
: 有聽過拿三千美金,21年的三千美金換成台幣就縮水不少...。
: 回到前面說的,在越南沒辦法在一家公司或者相同產業待下去,
: 那不如早早回台灣比較好。
: 一直有這打算,也許22年就是我回台之時...。
: 至於越南有沒有好公司?有的。
: 寶成那種鞋業大廠我沒待過也沒進去過,似乎評價普普。
: 我聽過的一家公司,福利我認為還不錯,但其實也是理所當然。
: 友人十月去一家公司,不幸染疫,雖症狀輕微仍送同奈振興醫院,費用公司出。
: 同時住院期間薪資照算。
: 後來友人又不幸在上班途中出車禍自摔,費用公司出,住院期間薪資也照算。
: 疫情期間機票返台變兩次,半年沒回一次折現金1X萬,
: 友人十月過去到現在居然可以領到0.5次的機票錢,著實讓我感到驚訝
: 多數公司是什麼德性我就不說了...。
: 給的乾脆這點就真的讓人覺得公司是重視外派幹部的。
: ===
: 由於在下之前在台灣的工作是在竹科某半導體廠,所以制度完善。
: 屌打99.99%的越南公司。
: 多數公司都是有SOP(參考用),且無法學習到任何技術。
: 也沒有人可以教學,全靠自己摸索。
: 在這樣的情況下,多數台幹都是混日子做事,時間差不多到了就離開。
: 有的回台,有的去下一家公司...,重複這樣的日子。
: 未來台灣或者台皮陸骨的公司會越來越容不下台灣人。
: 後者就別說了,完整複製西台灣那套遊戲規則,現在進去的年輕人沒機會爬高。
: 老屁股就是等退休,反正走了也不關他們的事情。
: 想出頭?那就老實待在一家公司別跑,但又扯回福利跟制度...。
: 先有雞還是先有蛋,台灣人很敢要,但是要得太早了(?)
: 我也覺得要福利是沒錯的,可惜公司很多都錙銖必較
: 算盤打得很精未必是件好事。這種方式可以找到即戰力強的高手。
: 但對於想來越南發展的年輕人來說其實不太優...。
: 另外即使相同產業別,公司的文化差異也是很大的...
: 不是你有能力跟技術換一家公司就可以活得很好
: 好公司難找。對老闆或者高層管理人員來說,越南的環境也不如他們想像的這麼美好...
: 而且是傳產。薪資水準你要年薪百萬,大概就兩種可能。
: 一種是遇到好公司,你做的舒適(不是爽),公司也願意培養也肯給。(但很少)
: 另一種就是任勞任怨,不論公司好壞待久了就是你的。(真的跟國軍差不多)
: 還有,不要跟所有亞洲地區其他國家的人比較薪水,你會哭...。
: 我多數的朋友都是星馬地區過來工作的。
: 台幹拿兩三千美的薪水,在他們眼裡是少得可憐...。
: 當然國籍不同薪資本來就有落差,但就論活在越南當地,你的錢就是比他們少...。
: 要來越南出頭,要不自己創業,當人家工廠的打工仔是不會有出頭日的。
: 我也聽過平陽某茶飲店的老闆,當初一窮二白過來,年紀也大。
: 結果娶了個年輕太太開了茶飲店,整個人生逆轉。
: 茶飲店賺錢,又開了賣中國台灣食品的商店...。
: 但你說賺錢嘛?我不敢妄議,但應該沒你想像的這麼賺。
: 我自己推測扣掉成本,淨利有個五萬就不錯了。(自己不跳下去做)
: 也許,越南是某些台灣人的"美國夢"。這句話沒有任何歧視的意思。
: 因為我身邊的案例很多,有準備的,過來不見得過得好。
: 沒準備的,成功都是偶然。一步一步就走到這裡了。
: 最後,如果你單身,你來越南發展,不論做什麼,
: 總有可能面臨步入婚姻的時候,然後生子。
: 那時你會開始討厭越南的政府(行政怠惰、麻煩)
: 會開始思索你希望你的下一代是否要受越南式的教育?
: 養成越南式的性格;當然這是大環境影響。
: 再來你會思考是不是要回台灣,時間待的長了你會開始猶豫、掙扎。
: 要放棄這裡的人脈?回歸純樸的生活方式?
: (我在台灣滴酒不沾,新竹更沒有什麼酒吧可以跑)
: 投資?多數的投資你就必須人在越南,更別說回台灣。
: 然後無限循環這個Loop,直到你下定決心...。
: 如果你問我現在是到越南的好時機嗎?
: 我會說不是。
: 如果家裡有礦,想創業,或者繼承家業,對老闆來說越南也是很辛苦的地方
: 如果孤家寡人,過來上班工作,放假見見世面,給還年輕的你一個想法,去澳洲吧!
: 以前我會覺得去澳洲浪費時間,現在年紀長了一點反而覺得當時沒去澳洲有點可惜。
: 當然也不後悔現在在越南遇到的一切人事物,萬般皆是緣。
: 還年輕可以出去看看,至於落地生根在越南,年輕人多數是不會有這種打算的
: 所以,越南只是個類似於澳洲的人生中繼站。踏入這裡確實會影響日後的發展。
: 千萬別躊躇不前!
: 1987年的我,不年輕,也沒老到可以跟別人說教,這篇文很多是自己的經驗...。
: 分享給想來越南的後進者...。
: 我沒有後悔,有很多人問我為什麼放棄竹科的工作跟薪資,如果沒有在越南的這些緣分。
: 我也許會說是當時腦子被門夾了,但這些年的遭遇,我也無法說出前面那種話。
: 摸摸鼻子,如人飲水冷暖自知。不好說...。但想不想衝刺所謂的人生事業?
: 現在的我覺得做個小螺絲釘也不錯,回台做不了工程師,難道做技術員就差了嗎?
: 台灣是不是鬼島?端看你的產業別,傳產到哪都是慘...。優的真的不多...。
: 最後分享我目前的決定,越南?台灣?天平的兩端,我想我還是比較想念台灣...。
: https://i.imgur.com/f78V1mK.jpg
: 為了我的兒子,我願意回台當螺絲釘。也許,快了吧。
推一下ga大的文,我是1988年的且到越南也9年了. 剛到越南是40k也是傳產,一直拼到現在雖然提高很多了,但已經不是在台資上班了..
台資廠要爬上去真的要看運,好的缺很難出來,中小公司的位子基本上都卡死,大企業的缺..除非你真的是猛將不然一定鬥爭很大,這個不管在台灣還是越南都一樣.
陸幹的部份,貿易戰之前來越南的陸幹很多都還是蠻不錯的,至少肯做也比較能管理現場部門,貿易戰之後來越南的陸幹...呵呵就是來搞批鬥的,各種抱、舔..然後公司基本福利都被這些阿撒布魯的人打亂了,基本上這些不能稱為陸幹,根本沒當幹部的自覺. 然後各種土法煉鋼的做事情方法會讓你很崩潰.
我是覺得年輕人現在很難待,一方面是台資傳產也越來越喜歡用高學歷的,但高學歷的在這種龍蛇雜處的環境很難撐下去,而且台幹鬥台幹,會比台/陸之間鬥的更兇. 陸幹頂多是裝死不幫你,台幹是會把你往死裡打.
所以後期我都在外商,外商環境就是狠一點但是薪水不錯,而且自由度高,能撐多久就是多久,撐不住了就開LinkedIn繼續找. 外商工作很多都不用駐廠就是了,但至少你要在越南待個3-5年,有經驗之後會比較好跳.
說一下我的心得,2500美金上下的薪資是一個跳外商的公定價,雖然現在匯率不好啦,但基本上這個價會做的比較穩,我有朋友開到4000美金,基本上都是做1年還沒成績就掰掰了,2500我感覺就是一個傳產的外商「中階幹部」的薪資標準,當然行業不同還是會有落差啦,給大家做個想跳傳產外商的薪資參考.
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