Re: [請益] 請問越南工廠的工作生活?已刪文

看板Vietnam (越南)作者 (打工仔的逆襲)時間2年前 (2022/01/09 09:52), 編輯推噓17(170101)
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※ 引述《ga014388 (張儒)》之銘言: : 小弟也分享一下我所知道的台幹越南工作方式...。 : 先講公司文化...。 : 所有在越南的中小企業,老闆沒有一個不慣的。 : 制度方面也是千奇百怪。 : 由於想到什麼分享什麼,可能資訊會很雜亂,請自行吸收。 : 陸幹普遍團結,基本上陸幹大多是中低幹部,互相看不順眼的也有。 : 但也是工作因素,遇到狀況還是會互相幫忙,炮口一致對外。 : 理所當然,台幹不算陸幹自己人...。 : 多數來越南工作的幹部大多沒有專業經驗,說穿了真的是打工仔 : 能混出頭的是少之又少。薪資從儲幹我聽過四萬起跳的,傳產嘛...。 : 那種公司通常是儲幹兼廠長,就是要個看場子的人。 : 沒有上司的話,爽不爽就看個人能力,但拿四萬要在越南爽,我覺得很難...。 : 儲幹的薪資大概從四萬到六萬五不等。 : 也有儲幹一進去就掛個課長、主管職直接上戰場邊操邊長大。 : 薪資的發放就看各公司制度,無所不有。 : 有全拿台幣的、越盾的、美金的,比較要注意的是匯差,公司怎麼計算的。 : 有聽過拿三千美金,21年的三千美金換成台幣就縮水不少...。 : 回到前面說的,在越南沒辦法在一家公司或者相同產業待下去, : 那不如早早回台灣比較好。 : 一直有這打算,也許22年就是我回台之時...。 : 至於越南有沒有好公司?有的。 : 寶成那種鞋業大廠我沒待過也沒進去過,似乎評價普普。 : 我聽過的一家公司,福利我認為還不錯,但其實也是理所當然。 : 友人十月去一家公司,不幸染疫,雖症狀輕微仍送同奈振興醫院,費用公司出。 : 同時住院期間薪資照算。 : 後來友人又不幸在上班途中出車禍自摔,費用公司出,住院期間薪資也照算。 : 疫情期間機票返台變兩次,半年沒回一次折現金1X萬, : 友人十月過去到現在居然可以領到0.5次的機票錢,著實讓我感到驚訝 : 多數公司是什麼德性我就不說了...。 : 給的乾脆這點就真的讓人覺得公司是重視外派幹部的。 : === : 由於在下之前在台灣的工作是在竹科某半導體廠,所以制度完善。 : 屌打99.99%的越南公司。 : 多數公司都是有SOP(參考用),且無法學習到任何技術。 : 也沒有人可以教學,全靠自己摸索。 : 在這樣的情況下,多數台幹都是混日子做事,時間差不多到了就離開。 : 有的回台,有的去下一家公司...,重複這樣的日子。 : 未來台灣或者台皮陸骨的公司會越來越容不下台灣人。 : 後者就別說了,完整複製西台灣那套遊戲規則,現在進去的年輕人沒機會爬高。 : 老屁股就是等退休,反正走了也不關他們的事情。 : 想出頭?那就老實待在一家公司別跑,但又扯回福利跟制度...。 : 先有雞還是先有蛋,台灣人很敢要,但是要得太早了(?) : 我也覺得要福利是沒錯的,可惜公司很多都錙銖必較 : 算盤打得很精未必是件好事。這種方式可以找到即戰力強的高手。 : 但對於想來越南發展的年輕人來說其實不太優...。 : 另外即使相同產業別,公司的文化差異也是很大的... : 不是你有能力跟技術換一家公司就可以活得很好 : 好公司難找。對老闆或者高層管理人員來說,越南的環境也不如他們想像的這麼美好... : 而且是傳產。薪資水準你要年薪百萬,大概就兩種可能。 : 一種是遇到好公司,你做的舒適(不是爽),公司也願意培養也肯給。(但很少) : 另一種就是任勞任怨,不論公司好壞待久了就是你的。(真的跟國軍差不多) : 還有,不要跟所有亞洲地區其他國家的人比較薪水,你會哭...。 : 我多數的朋友都是星馬地區過來工作的。 : 台幹拿兩三千美的薪水,在他們眼裡是少得可憐...。 : 當然國籍不同薪資本來就有落差,但就論活在越南當地,你的錢就是比他們少...。 : 要來越南出頭,要不自己創業,當人家工廠的打工仔是不會有出頭日的。 : 我也聽過平陽某茶飲店的老闆,當初一窮二白過來,年紀也大。 : 結果娶了個年輕太太開了茶飲店,整個人生逆轉。 : 茶飲店賺錢,又開了賣中國台灣食品的商店...。 : 但你說賺錢嘛?我不敢妄議,但應該沒你想像的這麼賺。 : 我自己推測扣掉成本,淨利有個五萬就不錯了。(自己不跳下去做) : 也許,越南是某些台灣人的"美國夢"。這句話沒有任何歧視的意思。 : 因為我身邊的案例很多,有準備的,過來不見得過得好。 : 沒準備的,成功都是偶然。一步一步就走到這裡了。 : 最後,如果你單身,你來越南發展,不論做什麼, : 總有可能面臨步入婚姻的時候,然後生子。 : 那時你會開始討厭越南的政府(行政怠惰、麻煩) : 會開始思索你希望你的下一代是否要受越南式的教育? : 養成越南式的性格;當然這是大環境影響。 : 再來你會思考是不是要回台灣,時間待的長了你會開始猶豫、掙扎。 : 要放棄這裡的人脈?回歸純樸的生活方式? : (我在台灣滴酒不沾,新竹更沒有什麼酒吧可以跑) : 投資?多數的投資你就必須人在越南,更別說回台灣。 : 然後無限循環這個Loop,直到你下定決心...。 : 如果你問我現在是到越南的好時機嗎? : 我會說不是。 : 如果家裡有礦,想創業,或者繼承家業,對老闆來說越南也是很辛苦的地方 : 如果孤家寡人,過來上班工作,放假見見世面,給還年輕的你一個想法,去澳洲吧! : 以前我會覺得去澳洲浪費時間,現在年紀長了一點反而覺得當時沒去澳洲有點可惜。 : 當然也不後悔現在在越南遇到的一切人事物,萬般皆是緣。 : 還年輕可以出去看看,至於落地生根在越南,年輕人多數是不會有這種打算的 : 所以,越南只是個類似於澳洲的人生中繼站。踏入這裡確實會影響日後的發展。 : 千萬別躊躇不前! : 1987年的我,不年輕,也沒老到可以跟別人說教,這篇文很多是自己的經驗...。 : 分享給想來越南的後進者...。 : 我沒有後悔,有很多人問我為什麼放棄竹科的工作跟薪資,如果沒有在越南的這些緣分。 : 我也許會說是當時腦子被門夾了,但這些年的遭遇,我也無法說出前面那種話。 : 摸摸鼻子,如人飲水冷暖自知。不好說...。但想不想衝刺所謂的人生事業? : 現在的我覺得做個小螺絲釘也不錯,回台做不了工程師,難道做技術員就差了嗎? : 台灣是不是鬼島?端看你的產業別,傳產到哪都是慘...。優的真的不多...。 : 最後分享我目前的決定,越南?台灣?天平的兩端,我想我還是比較想念台灣...。 : https://i.imgur.com/f78V1mK.jpg
: 為了我的兒子,我願意回台當螺絲釘。也許,快了吧。 推一下ga大的文,我是1988年的且到越南也9年了. 剛到越南是40k也是傳產,一直拼到現在雖然提高很多了,但已經不是在台資上班了.. 台資廠要爬上去真的要看運,好的缺很難出來,中小公司的位子基本上都卡死,大企業的缺..除非你真的是猛將不然一定鬥爭很大,這個不管在台灣還是越南都一樣. 陸幹的部份,貿易戰之前來越南的陸幹很多都還是蠻不錯的,至少肯做也比較能管理現場部門,貿易戰之後來越南的陸幹...呵呵就是來搞批鬥的,各種抱、舔..然後公司基本福利都被這些阿撒布魯的人打亂了,基本上這些不能稱為陸幹,根本沒當幹部的自覺. 然後各種土法煉鋼的做事情方法會讓你很崩潰. 我是覺得年輕人現在很難待,一方面是台資傳產也越來越喜歡用高學歷的,但高學歷的在這種龍蛇雜處的環境很難撐下去,而且台幹鬥台幹,會比台/陸之間鬥的更兇. 陸幹頂多是裝死不幫你,台幹是會把你往死裡打. 所以後期我都在外商,外商環境就是狠一點但是薪水不錯,而且自由度高,能撐多久就是多久,撐不住了就開LinkedIn繼續找. 外商工作很多都不用駐廠就是了,但至少你要在越南待個3-5年,有經驗之後會比較好跳. 說一下我的心得,2500美金上下的薪資是一個跳外商的公定價,雖然現在匯率不好啦,但基本上這個價會做的比較穩,我有朋友開到4000美金,基本上都是做1年還沒成績就掰掰了,2500我感覺就是一個傳產的外商「中階幹部」的薪資標準,當然行業不同還是會有落差啦,給大家做個想跳傳產外商的薪資參考. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.182.87.233 (越南) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vietnam/M.1641693161.A.CC7.html

01/09 12:51, 2年前 , 1F
陸幹一直都差不多吧 疫情前的實戰可能好點
01/09 12:51, 1F

01/09 13:28, 2年前 , 2F
請問外商獎金 年終一般開多少呢?謝謝
01/09 13:28, 2F

01/09 17:05, 2年前 , 3F
其實本質就是 傳產沒有技術 門檻低 利潤都是靠規模擠出
01/09 17:05, 3F

01/09 17:05, 2年前 , 4F
來的 窮山惡水才有這麼多有的沒的事情
01/09 17:05, 4F

01/09 21:39, 2年前 , 5F
河靜鋼鐵也沒那麼慘,還是紡織鞋業 天花板就那樣?
01/09 21:39, 5F

01/10 07:47, 2年前 , 6F
鋼鐵算是有點技術含量的傳產了
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01/10 08:14, 2年前 , 7F
歐美日台韓都還有鋼鐵工業 但製鞋工業0, 舉凡追求精度,
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01/10 08:14, 2年前 , 8F
純度,新材料,新製程新設計(銅打線,flip chip..)...等,
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01/10 08:14, 2年前 , 9F
都會有難度不一的技術門檻。鞋廠這種高度仰賴人工(人能做
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01/10 08:14, 2年前 , 10F
出來的東西,99%都沒啥精度,99成的時間都在處理人員管理
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01/10 08:14, 2年前 , 11F
問題,非工程技術) 本來就沒啥技術力
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01/10 08:18, 2年前 , 12F
浦田的鞋子都能做到比正版還好了XD 品牌商都分不出真假XD
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01/10 08:18, 2年前 , 13F
D 中芯有可能做一個蘋果都分不出來的M1嗎XDD 先別論做不
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01/10 08:18, 2年前 , 14F
做的出來,光是換家晶片廠,蘋果就要花上數年XD
01/10 08:18, 14F

01/10 08:20, 2年前 , 15F
鞋業衣業技術是有啦,但都在供應商身上,新材料,新設計,
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01/10 08:20, 2年前 , 16F
新機台。 至於代工廠本身哦。。科科
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01/10 08:27, 2年前 , 17F
何況現在衣服鞋子這種落後的過度消費方式喔。。大家從家裡
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01/10 08:27, 2年前 , 18F
每年清一堆沒穿幾次的衣服鞋子,根本污染地球又浪費金錢。
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01/10 08:27, 2年前 , 19F
根本不是長久之計。這些工廠大概率就是收掉或轉型其他產業
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01/10 08:27, 2年前 , 20F
,不會有什麼機器人大軍幫忙做現在的事的,即便少數工段用
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01/10 08:27, 2年前 , 21F
機器取代,那大家都可以買,品牌商還是會拿走這些,多出來
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01/10 08:27, 2年前 , 22F
的利潤。
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01/10 08:46, 2年前 , 23F
反鞋成衣大將軍又來了 XD 敢問你以前待過是被資遣
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01/10 08:46, 2年前 , 24F
還是之前鬱鬱寡
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01/10 08:46, 2年前 , 25F
歡不得志自離啊?
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01/10 09:33, 2年前 , 26F
某些部份真的bOTOd說的是對的...
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01/10 09:33, 2年前 , 27F
待過科技廠在待傳產,你就會發現太多人為的因素是
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01/10 09:33, 2年前 , 28F
不能夠控制的。
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01/10 09:36, 2年前 , 29F
不過產業別不一樣,作傳產就不要有:如果全部用系統
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01/10 09:36, 2年前 , 30F
或自動化控制,做出來的產品會有多厲害...
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01/10 09:37, 2年前 , 31F
的這種天真想法,傳產就是不需要這種東西
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01/10 09:37, 2年前 , 32F
即便真的全部高度精密自動機械加工
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01/10 09:37, 2年前 , 33F
也不會出現超厲害超強的鞋子...
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01/10 09:38, 2年前 , 34F
更別說快時尚下的機台,模具所要耗費的成本。
01/10 09:38, 34F

01/10 09:40, 2年前 , 35F
笑死 要資遣和鬱鬱寡歡才能說實話喔??
01/10 09:40, 35F

01/10 09:41, 2年前 , 36F
這麼嗆 去跟品牌商拿點錢 自己收起來比較實在啦 哈哈
01/10 09:41, 36F

01/10 09:45, 2年前 , 37F
如果用一堆機台去做鞋 精度提高 成本暴增十倍 然後消費者
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01/10 09:45, 2年前 , 38F
無感。。可能要很仔細去盯著細節 才看的出來
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01/10 09:46, 2年前 , 39F
這個就不是市場要的 現在市場要的 就是工廠當個好監工
01/10 09:46, 39F
還有 39 則推文
01/12 08:12, 2年前 , 79F
論 直接跳出來針對人是怎樣阿 這水準XD
01/12 08:12, 79F

01/12 08:14, 2年前 , 80F
公仔工廠也是傳產到不行 同樣也是 高度仰賴浪費的產業
01/12 08:14, 80F

01/12 08:14, 2年前 , 81F
未來環境成本 碳稅下去可能會消亡 但我朋友就是愛公仔
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01/12 08:14, 2年前 , 82F
那去阿 有什麼好說的 至少人家知道狀況 知道自己要什
01/12 08:14, 82F

01/12 08:14, 2年前 , 83F
麼 反觀某g老屁股笑死我XD
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01/12 08:23, 2年前 , 84F
要我講電子業我也可以分析一堆利弊 台積做幾年轉去供應商
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01/12 08:23, 2年前 , 85F
或換產業的也大有人在 你以為台積都神 大家沒事幹逆? 每
01/12 08:23, 85F

01/12 08:23, 2年前 , 86F
個行業都有幹點 今天我也是分析到鞋業幹點 沒見識的老
01/12 08:23, 86F

01/12 08:23, 2年前 , 87F
屁股 就幹幹叫 ,奇怪 台積 友達 鴻海 南亞 矽品一堆我
01/12 08:23, 87F

01/12 08:23, 2年前 , 88F
的朋友整天幹幹叫 有時候po文幹一下 也沒怎樣阿 那還是
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01/12 08:23, 2年前 , 89F
純幹 我只是講出好處壞處 也腦羞成這樣 真的大開眼界
01/12 08:23, 89F

01/12 08:23, 2年前 , 90F
網絡上一堆網紅說自己多操 如果你接受以下以下的生活 就
01/12 08:23, 90F

01/12 08:23, 2年前 , 91F
來沒關係 也沒有網紅老屁股惱羞成怒阿 XDD
01/12 08:23, 91F

01/12 08:27, 2年前 , 92F
算了 這次真的不鳥low貨惹 噁心死我 下面開放其他類似
01/12 08:27, 92F

01/12 08:27, 2年前 , 93F
某g某z崩潰low貨開嗆 XD 隨便你們啦 哈哈
01/12 08:27, 93F

01/12 08:39, 2年前 , 94F
最後提醒一下 給有參考過我的結論的人 雖然傳產9成都是
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01/12 08:39, 2年前 , 95F
解決管理問題 沒啥技術 不代表這個簡單喔 也是難 讓
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01/12 08:39, 2年前 , 96F
我管 應該也是管不好XD 不要以為沒技術就是這個工作或產
01/12 08:39, 96F

01/12 08:39, 2年前 , 97F
業簡單 耗精神一直盯著各種狀況 一直在處理重覆的問題
01/12 08:39, 97F

01/12 08:39, 2年前 , 98F
盯a跳出b 改盯b又跳出a的狀況很多 言盡於此
01/12 08:39, 98F

01/12 08:58, 2年前 , 99F
就是看不慣你說話口氣還有每篇都在噴傳產的嘴臉啦
01/12 08:58, 99F

01/12 08:58, 2年前 , 100F
崩潰?我在越
01/12 08:58, 100F

01/12 08:58, 2年前 , 101F
南爽的要死 都不知道誰崩潰呢 呵呵 以前被電到離職
01/12 08:58, 101F

01/12 08:58, 2年前 , 102F
的某b只敢躲在
01/12 08:58, 102F

01/12 08:58, 2年前 , 103F
螢幕後面噴的才崩潰吧 哈哈
01/12 08:58, 103F

01/12 10:02, 2年前 , 104F
要吵到失焦了 請問原Po 外商公定價大約2500~4000USD /月
01/12 10:02, 104F

01/12 10:04, 2年前 , 105F
普遍一年會幾個月呢? 12+1?12+2?做得好的話會有+4 +6行情嗎
01/12 10:04, 105F

01/12 11:14, 2年前 , 106F
看重點參考就好...
01/12 11:14, 106F

01/12 18:14, 2年前 , 107F
b大你可以發文不要刪,給需要的人直接看就好。
01/12 18:14, 107F

01/13 16:47, 2年前 , 108F
怎麼又吵起來..要過年了啦和氣生財
01/13 16:47, 108F

01/13 16:49, 2年前 , 109F
我碰到的是保證12+1,算年終,在2月過年的時候發,但是
01/13 16:49, 109F

01/13 16:49, 2年前 , 110F
還有一筆是獎金在5月發,怕大家過年完就跑..
01/13 16:49, 110F

01/13 16:51, 2年前 , 111F
5月的那筆不固定,看業績,有的人也拿4-5個月,反正一定
01/13 16:51, 111F

01/13 16:51, 2年前 , 112F
會有12+1,這個是基本的行情
01/13 16:51, 112F

01/13 16:55, 2年前 , 113F
我的狀況是談可以住家裡,每天不用進公司,所以
01/13 16:55, 113F

01/13 16:55, 2年前 , 114F
每天還有補助10美金餐費. 然後規定是週休2日啦
01/13 16:55, 114F

01/13 16:55, 2年前 , 115F
當然有事情的話週六還是要去處理一下,基本上很自由
01/13 16:55, 115F

01/13 17:05, 2年前 , 116F
前面T大有說2500不算高是正確的,我待的外商年薪很普通
01/13 17:05, 116F

01/13 17:05, 2年前 , 117F
但是時薪超高啦,重點是可以照顧家庭,這就看個人選擇了
01/13 17:05, 117F

01/13 18:44, 2年前 , 118F
台商會長要替南進新青年服務啊兩邊45k起跳限河內胡志明50km內
01/13 18:44, 118F
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