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Re: [問題] 飛機下降速度

看板Aviation (航空板)作者 (精實‧強悍‧七三八)時間11年前 (2014/08/16 09:22), 11年前編輯推噓49(49推 0噓 6→)
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※ 引述《dirtyman (髒兮兮)》之銘言： : 我是個什麼都不懂的人 : 所以來問個算滿蠢的問題 : 飛機最大下降的速度大概多少啊 : 曾經搭過一次 下降速度滿快的 : 人明顯感覺飄飄的 也明顯知道在往下衝 : 稍微超不準的計算一下 : 每分鐘大約下降4000英呎 : 我看飛機資訊算的 誤差大約30%吧我想 : 這樣等於每秒降20公尺啊 大怒神都沒這麼快 : 請問通常最大的下降速率是多少啊 : 以旅客不會不舒服 亂叫的標準 這個問題有兩個層面。 首先，高高度之下空氣密度低， 飛機下降時為了維持固定的馬赫數， 就會有相當大的下降率。 以738原廠手冊的數據，使用M.78/280kts/250kts下降， 平均都會有3100fpm的數值出現。 實際操作下，一開始下降大概都會在3500-4000fpm左右， 如果遇到尾風增加，或是拉了減速板，下降率破4000fpm是輕而易舉的。 （話說回來，使用LVL CHG或是對等的收光油門下降模式， 下降中的減速板只有增加下降率的功能，至少738是這樣的邏輯。 如果想要一面下降一面減速，減速效果是很小的） 隨高度逐漸降低，下降率會逐漸減小， 當開始使用定指示空速280kts時（大約FL280以下），通常都會小於2500fpm， 接近高度10000呎時到達約2000fpm，以下飛250kts大約只剩1500fpm不到。 但是低高度因為可以飛行的指示速度範圍增加， 此時如果使用增加速度的方式，就可以達到很大的下降率， 再配合拉減速板，一下子讓下降率破5000fpm也是沒問題。 不過客人實際上是不會"感受"到下降率的影響。 如同搭乘高鐵或是高速電梯，只要進入定速階段， 再高的速度也沒有差別，因為人體感受得到的是"加速度"。 至少以客人處在密閉的客艙，和高高度時地面景物過小， 對外界景物移動的接收度和感覺不高， 是不會知道"下降率"或是"飛機速度"的大小。 所以，會讓客人知道飛機在下降，或是使用很大的下降率， 問題都是出現在"下降率改變"上。 如果使用粗暴的操作方式（假設都是自動駕駛模式下）， 例如介入自動油門，一把幫忙收光油門， 或是瞬間增加速度，猛拉減速板， 又或是自以為使用V/S方式飛行比較smooth， 就亂推下降率，通常還是推一個自己都不知道為什麼的數字， 一下子改變量過大，（這一點是非常多飛行員的通病或是盲點） 都會讓自動駕駛為了配合飛行員下的指令而使用大的姿態改變， 導致直接反應在客人的感受上。 通常只有一開始的改變會有感受（加速度改變）， 一旦改變量穩定了，就感覺不出來了。 附帶一提，下降中如果感受到飛機在抖動，通常都是因為拉了減速板。 中低高度到底是該拉減速板，在增加下降率的同時維持速度，（絕對耗油） 還是直接增加速度追高度，不拉減速板（速度大增），這是天平的兩端， 要看當時的條件，例如剩餘距離，前後機位置/航管指示等等來決定， 甚至放了flaps後維持速度不減小也是一個手段，（flaps不是這麼用的） 沒有絕對的好壞，只有適不適合當時的條件。 另外就是很多飛行員不相信FMC算出來的下降路徑，也反應在速度上， 總是喜歡手動介入使用基本下降模式操作， 或是喜歡提早下降，（738來說是先用1000fpm直到攔上下降路徑） 認為這樣感覺比較輕柔不會一頭哉下去。 但是飛了這麼些年之後，我必須要說，這是很不稱頭的想法。 FMC的計算是非常精確的，絕對比飛行員精確， 可是為什麼飛不準，99%是因為"輸入的數據不精確"， 至於數據為什麼不精確，一個是飛行計畫的風向預報有誤差， 再來就是 輸入者的想法 不精確甚至不正確。 俗話說garbage in garbage out， 飛行員沒有精確的輸入需要的資料，沒把經驗加進去， 或是根本隨便輸入參數，FMC飛得好才怪。 每每看到隔壁的在抱怨FMC VNAV PATH算不準飛不好， 我才想說那是因為你的腦袋算不準吧， 就算用基本模示，你還是飛不好的， 只會胡亂推下降率或是速度，或是拉減速板， FMC只是忠實的反應出你腦袋裡的想法而已。 我很喜歡玩FMC，下降前和下降中適當的給予資訊， 讓FMC能溫和而且精確的飛在我計畫的路徑上。 （不過這還是一件很有挑戰的目標，我也只能盡力去追求看看） 只要天氣和外界條件適合，工作負荷量不大， 這些操作都是可以很溫和，讓客人感受不太出來的。 老實說我不明白，為什麼一堆飛行員非常重視落地那一把， 卻總是忽略掉下降這一塊（正確的說是整個飛行的其他部分）， 落地總是追求輕柔，下降和起飛的操作卻都那麼粗暴。 對我來說，落地只不過是錦上添花的東西， 一整個亂七八糟的過程，卻只有落地那一把好，還是個失敗的飛行。 客人看不到過程只能感受到落地，這點沒話說， 連飛行員自己都陷入這個迷思就很悲哀了。 尤其很多年輕的飛行員，都只想要完成這一趟任務就好。 不太願意投入精神去鑽研飛行中很多細緻的東西， 也不太會去研究看看FMC裡面的很多參數， 不去用心去體會和感受每一個狀況， 雷雨，雲層，風向（季節風，盛行風），各國ATC習慣等等， 不願意去嘗試新的方式，不想挑戰一下自己的程度， 例如強迫自己全程VNAV PATH下降，（當然不是要挑戰極限） 然後把這些東西整合成自己的經驗， 飛行期間看起來比我還輕鬆自在。 飛行真是的好玩的事情，但是在一些人身上卻變成了枯燥的routine job， 老實說看到了都覺得有一點淡淡的哀傷感， 當年學飛，和要考航空公司的面談/自傳， 嘴上和紙上的那些熱情和積極都到哪去了？ -- 我知道我終將面對自己的命運 就在天上的雲朵之間 我和我不憎恨的人們作戰 我卻護衛著我不愛的那些人 沒有法律，沒有責任 不為群眾，不為歡呼 只有一抹寂寞微小的力量推動著我 將我帶上天際 我在心中衡量這一切 過去的時光充滿了虛擲的記憶 未來的歲月似乎也僅存著茫然的氣息 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.78.214 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1408152140.A.91B.html
推
08/16 09:26, , 1F
長知識!
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推
08/16 09:27, , 2F
大推專業和看法！
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推
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推! 最後那兩行XDD
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08/16 10:22, , 4F
推教官
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推
08/16 10:26, , 5F
被大環境慢慢給抹滅了
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推
08/16 10:32, , 6F
太酷了 原來我的小問題有這麼多細節 謝謝回答
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推
08/16 10:34, , 7F
C教官對飛行的熱情與專業 不是每個飛行員都有的
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→
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飛航作業很多魔鬼...
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推
08/16 10:59, , 9F
推C教官
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推
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去學飛當飛行員的，有幾個是真正熱愛飛行的?爲了錢的呢?
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推
08/16 11:09, , 11F
飛久了都在飛foqa了~
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推
08/16 11:27, , 12F
謝謝C教官
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推
08/16 11:28, , 13F
專業文，不推的話，行嗎？！
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推
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推推 !!
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推
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專業推
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推
08/16 11:55, , 16F
大推
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推
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教官說的好！
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推
08/16 12:22, , 18F
謝謝教官~~
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好文推!
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推
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大推C教官
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推
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推！
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推推
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推
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推
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好奇問一下面試和自傳有飛行員提到服務客人嗎?
08/16 13:55, 24F
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感覺是不是可能寫熱愛飛行.喜歡天空的感覺比較多?
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08/16 13:56, , 26F
抱歉問的問題離題了XDD 另外要大推這篇~
08/16 13:56, 26F
推
08/16 14:01, , 27F
好文~大推!
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推
08/16 14:17, , 28F
熱愛飛行通常是自殺式答案
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謝謝分享！
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真的長知識了
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C教官真是愛民又愛公司 讓顧乘客舒適又替公司省油錢
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推
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推！難怪教官整趟一直在不停輸入FMC，小的懂了
08/16 16:55, 32F
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推
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推
08/16 18:36, , 34F
專業推..
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推
08/16 19:08, , 35F
好文推
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推
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推！
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推
08/16 20:12, , 37F
好專業
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推
08/16 20:13, , 38F
推
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巡航時間打風是怕睡著找事做的喔，別誤會了。
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飛行沒有那麼多高尚的目標啦，滿足一些挑戰和鑽研的樂趣
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c教官必推
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FMC 好高深 ! 書看了半天還是好難懂~
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08/16 23:52, , 43F
推
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推
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突然覺得科學家的個性好像也可以當飛行員XD
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大推C教官!!!
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08/17 00:37, , 46F
好文推~~~
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推
08/17 00:37, , 47F
推薦這篇文章
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※ 編輯: Chiardy (61.64.78.214), 08/17/2014 10:00:30
推
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說得真好 其實flight plan 上的風連descend wind 都精準
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到不可置信。
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專業不凡C教官!
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推
08/17 14:22, , 51F
教官推
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推
08/17 15:39, , 52F
好專業!! 長知識了!!
08/17 15:39, 52F
推
08/17 20:46, , 53F
推C教官!! 看前半段腦中浮現包加契夫眼睛蛇動作畫面XD
08/17 20:46, 53F
推
08/18 08:49, , 54F
推推
08/18 08:49, 54F
推
08/18 19:38, , 55F
教官，我媽問我為什麼跪著看手機！還掉了幾滴眼淚...實
08/18 19:38, 55F
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