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Re: [新聞] AA5342 雷根機場撞機 美國陸軍黑鷹直升機

看板Aviation (航空板)作者 (G公*)時間2月前 (2025/02/15 11:25), 2月前編輯推噓14(14推 0噓 20→)
留言34則, 17人參與, 1月前最新討論串3/3 (看更多)
https://www.youtube.com/watch?v=5fBnJex617I
聽了 NTSB 今天的進度更新 郝曼迪提到了幾個關鍵問題 1. 黑鷹直昇機經由4號接1號直昇機走廊開始接近雷根機場，準備下降跨越機場下滑道 時，受訓中的正駕駛(女少校)讀取高度是300呎，但是教練副駕駛讀取的高度是400呎， 兩人當場沒有釐清為何高度讀數不同。 2. 塔台給黑鷹直昇機提示 CRJ 班機的位置，其中講到 CRJ 正在迴旋 (circling) 對準 33 跑道的部份，黑鷹的黑盒子沒錄到「迴旋」這個關鍵字，所以黑鷹組員可能也沒聽到 。 3. 撞擊前 17 秒，塔台指示黑鷹從 CRJ 後方通過，但是不巧黑鷹同時按了無線電發話 ，訊號互相干擾，所以黑鷹沒聽到「後方」兩個字。 看... 這無線電是有多爛 要命時刻發話訊號干擾 跟特那里非空難有 87 分像 另外直昇 機 高度讀數問題不曉得是儀表故障還是 QNH 設錯 ...? 註：直昇機用的無線電是 UHF 頻道 客機用 VHF，雖然兩者都能同時聽到塔台，但是彼 此互相聽不到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.131.128.58 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1739589905.A.D57.html
推
02/15 11:30, 2月前 , 1F
無線電就這樣,同一時間只能有一個人發話,或是力(功率)強
02/15 11:30, 1F
→
02/15 11:30, 2月前 , 2F
者勝
02/15 11:30, 2F
推
02/15 11:35, 2月前 , 3F
該不會是蓋台 特內里費也是
02/15 11:35, 3F
推
02/15 12:34, 2月前 , 4F
根本特內里費翻版
02/15 12:34, 4F
推
02/15 12:41, 2月前 , 5F
不用複訟？
02/15 12:41, 5F
→
02/15 13:11, 2月前 , 6F
客機進場不是用無線電測高計嗎？直升機不用？
02/15 13:11, 6F
推
02/15 13:48, 2月前 , 7F
第二點滿玄的 黑鷹的無線電是斷斷續續被蓋台嗎...
02/15 13:48, 7F
推
02/15 15:11, 2月前 , 8F
對啊不用複誦確認?
02/15 15:11, 8F
推
02/15 15:27, 2月前 , 9F
波道同時有兩人以上發話就會被蓋掉
02/15 15:27, 9F
→
02/15 15:28, 2月前 , 10F
twr正要跟黑鷹講話 黑鷹同時按下後者就不一定聽得到tw
02/15 15:28, 10F
→
02/15 15:28, 2月前 , 11F
r說的
02/15 15:28, 11F
→
02/15 15:29, 2月前 , 12F
然後高度不會去看RA
02/15 15:29, 12F
推
02/15 16:01, 2月前 , 13F
無線電本來就是發話方會佔用頻道
02/15 16:01, 13F
推
02/15 17:00, 2月前 , 14F
按壓發話的標準就是只能聽到自己的聲音（side tone)
02/15 17:00, 14F
→
02/15 17:00, 2月前 , 15F
沒聽到句子結尾就發話是自己的問題
02/15 17:00, 15F
→
02/15 17:06, 2月前 , 16F
至於同時發話，第三者能不能雙方都聽得到，就要看調變
02/15 17:06, 16F
→
02/15 17:06, 2月前 , 17F
方式。VHF UHF都是FM, 弱的會被強拆的蓋台。HF頻段用
02/15 17:06, 17F
→
02/15 17:06, 2月前 , 18F
SSB，兩者聲音會疊加。
02/15 17:06, 18F
推
02/15 17:53, 2月前 , 19F
欸..不論300還是400,不是只能飛200呎？所以黑鷹不管誰
02/15 17:53, 19F
→
02/15 17:53, 2月前 , 20F
飛,都沒意識到飛高了？還是NTSB說的這段還不是200呎的
02/15 17:53, 20F
→
02/15 17:53, 2月前 , 21F
限高區間？
02/15 17:53, 21F
這是在進入限高區間之前 NTSB 想要調查的關鍵是黑鷹駕駛儀表的高度 是否與實際高度一致
推
02/15 19:35, 2月前 , 22F
無線電的特性
02/15 19:35, 22F
推
02/15 21:15, 2月前 , 23F
機率問題，訓練次數多的遇到機會更大
02/15 21:15, 23F
→
02/15 21:32, 2月前 , 24F
CRJ 最後面二三秒前看到黑鷹了，所以拉機頭左轉想要避開
02/15 21:32, 24F
→
02/15 21:33, 2月前 , 25F
黑鷹則是感覺上完全沒看到CRJ，還是持平飛
02/15 21:33, 25F
推
02/16 00:37, 2月前 , 26F
途中副駕駛提醒兩次要從300呎下到200。撞擊時黑鷹的無
02/16 00:37, 26F
→
02/16 00:37, 2月前 , 27F
線電高度是278，但不確定氣壓測高顯示的值是不是一樣
02/16 00:37, 27F
推
02/16 00:40, 2月前 , 28F
黑鷹沒聽到塔台要它繞後，但是駕駛員有討論覺得塔台是
02/16 00:40, 28F
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02/16 00:40, 2月前 , 29F
要他們向左走。可是看雷達軌跡也沒向左走啊？
02/16 00:40, 29F
據報兩位飛行員都使用了夜視鏡，會影響人眼的視角範圍。另外這次任務是正駕駛 的年度考核 (checkride)，然而教練副駕駛的官階比正駕駛低，不知道有沒有影響 飛行員間的溝通或事故的起因就比較難推測。 ※ 編輯: GaryMatthews (157.131.128.58 美國), 02/16/2025 01:43:53
→
02/17 20:30, 2月前 , 30F
副駕駛（考核官）是Warrent Officer（CW2），這是專業
02/17 20:30, 30F
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02/17 20:30, 2月前 , 31F
軍官。美軍的這種階級名目上比軍官低，但在專業認證上
02/17 20:30, 31F
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02/17 20:30, 2月前 , 32F
不一定，且許多時候（飛行）技術比正職軍官強。好處是
02/17 20:30, 32F
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02/17 20:30, 2月前 , 33F
不搶缺，不歷練，專心飛好就行。
02/17 20:30, 33F
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02/20 18:25, 1月前 , 34F
拍拍...
02/20 18:25, 34F
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