Re: [新聞] 元旦男子攀登中央尖山落石砸傷 空勤直升機吊吊掛
我覺得今天這狀況很考驗人性、以及隊友間的默契與了解。
寫在前面
寫這篇目的不是要拼湊出事情發生的真相，而是想根據目前看到的資料，跟大家討論
「如果今天這樣的狀況發生在自己身上，可能怎麼處理更為適當」
希望大家把焦點放在上述黃字，避免針對「真相到底是什麼」而筆戰、
也不用激動譴責其他當事人 (那種事我覺得留給臉書社團裡的人討論就好XD)
========== 正文開始 ==========
某篇有提到，其實受傷當下隊友有看到/知道後面有人出事，不過距離拉很長
也就是說他們可能不知道實際傷勢嚴重程度(以為只是輕傷之類的)、
或可能急著想回山屋找人求援
(雖然大家都說隊友偏冷漠但平心而論這也不失為一種可能)，
總之沒有折返查看。
(這實在很考驗隊友彼此的默契跟熟稔程度!!)
總之沒能在距離尚未真的拉很遠時，及時折返確認隊友傷勢狀況、討論處置
而是選擇回香菇寮，這可能是錯過的第一個黃金救援時間點，
也是生還機會最大的時間點。
後續回到香菇寮為什麼沒第一時間送救援物資上去、協作到底下了什麼判斷，
目前時間序跟風向還很亂(資料有限也看到各種理由)，不多做臆測，
但真要認真檢討一定還是可以找出第二、第三個救援時間點。
(至於有看到討論什麼背後各種水深、利益、國家公園管理處、
甚至講到什麼原住民漢人外國人、傳統領地什麼的…我自己是先忽略，不想被牽走XD)
…
總之不管中間經歷了什麼，看起來確定有發生的事為：
1. 下午就發現受傷並通報(直升機有出動但空中作業未成功)，
2. 睡袋隔天早上八點才送達(根據通訊軟體對話照片截圖)
另外有看到有人提到，傷者在隔天上直升機時還有微弱呼吸，
我想可能是藉此表達前面的決策並非導致最終遺憾結果的直接原因；
但說真的
要不是有另一名隊員陪伴，甚至不惜擁抱傷者維持體溫、
要不是天公保庇沒有遇到下雨，在風大的稜線上怎麼可能撐到隔天早上...
剩下就只能等，看看會不會有其他真正的事件核心當事人出來說明了。
(爬黑山什麼的當然也可以檢討，但至此已不是整起事件的重點，
不管有無申請都不影響—這完全是一個有機會得救的案例—的事實)
唉，不管大家如何盡力拼湊還原出當時情況，最終都以最沉痛的結果作為代價：
我們失去了一個開朗樂觀且無比溫暖的朋友。
查理(雖然我比較喜歡叫你恰克)
R.I.P.
==========
單登行程跟重裝不同，正常情況下本就是長時間連續行進，
不會長時間停留讓身體核心溫度下降，所以才會有人不帶保暖層。
這無非就是不同行山形式的個人選擇
只要清楚意識到自己在做什麼、知道會有哪些風險、自己願意承受，沒什麼好鞭的。
但也正因為如此，單登百岳風險極高，容錯空間更小。
這次事件看起來係一連串人為決策導致(甚至還沒有惡劣天氣因素進來攪局)
真的很遺憾，同時也是很好的警惕跟反省，千萬不可不慎。
整理了幾點分享：
1. 不管是輕裝還是重裝，請務必隨身攜帶救命毯、打火石/防風打火機
2. 起登前都確認一下隊友彼此的裝備
不幸發生狀況時至少能就現有資源進行規劃跟盤算
3. 進行輕裝/越野/單登時如有結伴同行，可以事先約定幾個行程查核點
(請務必每個人都要做路線功課)
4. 承上，彼此都要有警覺性，不要過度相信隊友能力，再厲害的高手都可能遭遇危險
如太久沒看到人，寧願多花一點點力氣跟時間回頭確認隊友狀況，也不要怕麻煩
5. 通報求救後，請在自身能力、天氣等客觀條件許可的情況下，思考更積極的作為
在山上我們都是一家人。
真的很遺憾，願大家平安。 m(_ _)m
※ 引述《JacobBaker (God of Mixed-Signal)》之銘言：
: 標題：男子攀登中央尖山落石砸傷 空勤直升機吊掛送花蓮慈濟醫院
: 來源：https://m.life.tw/?app=view&no=2217919
: 內文：根據版規無法貼出
: 心得：RIP
: 該山友在戶外圈滿活耀的
: 新聞報導的不多，不過私下滿多人在討論的
: 有關雪季登山的風險控管跟隊友之間決策
: 據說是失溫而不是失血過多導致死亡
: 真的很惋惜 平安下山才是真的
: 剛好不久前也去了一趟北一段
: 自己上中央尖山保暖帶了中層跟雨褲、露宿袋
: 該名山友被落石砸傷真的沒辦法
: 自己被砸傷的經驗也是幾乎一段時間無法動彈
: 過幾天有空再來分享北一段的心得
: 祝福大家平安下山
-----
Sent from JPTT on my Google Pixel 6.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.254.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1704884663.A.D51.html
推
01/10 19:07,
3月前
, 1F
01/10 19:07, 1F
→
01/10 19:07,
3月前
, 2F
01/10 19:07, 2F
→
01/10 19:08,
3月前
, 3F
01/10 19:08, 3F
是的，我想這也是每個爬山的人必須要有的認知，別太天真覺得出狀況時一定會有人幫助
但也是呼籲大家上山可以多留心隊友狀況~
推
01/10 19:57,
3月前
, 4F
01/10 19:57, 4F
→
01/10 19:57,
3月前
, 5F
01/10 19:57, 5F
→
01/10 19:57,
3月前
, 6F
01/10 19:57, 6F
→
01/10 19:57,
3月前
, 7F
01/10 19:57, 7F
→
01/10 19:57,
3月前
, 8F
01/10 19:57, 8F
感謝分享大垃圾袋跟蠟燭的部分，根據不同的狀況都有最適合自己的裝備~
至於隊友跟獨立意識個人覺得兩者都很重要，彼此應該是互補而非互斥的概念
推
01/10 20:00,
3月前
, 9F
01/10 20:00, 9F
雖然知道大大只是誇張表達，但還請不要污名化輕量化~
就我身邊所認識的輕量化夥伴，對於遇到什麼情況身上有甚麼裝備可以應付、
讓攜帶的物品具備多功能性藉此減輕重量，是他們研究鑽研的樂趣之一
甚至思考的比一般人還更周到
→
01/10 22:02,
3月前
, 10F
01/10 22:02, 10F
→
01/10 22:02,
3月前
, 11F
01/10 22:02, 11F
推
01/10 22:17,
3月前
, 12F
01/10 22:17, 12F
→
01/10 22:28,
3月前
, 13F
01/10 22:28, 13F
推
01/10 22:29,
3月前
, 14F
01/10 22:29, 14F
→
01/10 22:30,
3月前
, 15F
01/10 22:30, 15F
→
01/10 22:30,
3月前
, 16F
01/10 22:30, 16F
推
01/10 22:33,
3月前
, 17F
01/10 22:33, 17F
→
01/10 22:33,
3月前
, 18F
01/10 22:33, 18F
輕量化/重裝/單登越野其實都是不同的概念啊...
如果今天設定的行程是單登越野，沒打算過夜，真的很少看到人在背睡袋...
但誠如上面文章所言，我相信覺得承擔不了緊急迫降的風險，而選擇帶睡袋的也還是有
就是個人選擇
感謝大大分享暖暖包跟Rapid Activve Rewarming的概念！
→
01/10 23:57,
3月前
, 19F
01/10 23:57, 19F
→
01/10 23:57,
3月前
, 20F
01/10 23:57, 20F
的確有其困難度，所以才說其實如果前面一開始發現後面出狀況就掉頭，
可能是存活率最高的選擇
無論是討論要不要留下一些衣物，或是如下面大大說的，改前往中央尖溪山屋求助都好
推
01/10 23:59,
3月前
, 21F
01/10 23:59, 21F
→
01/11 00:03,
3月前
, 22F
01/11 00:03, 22F
→
01/11 00:22,
3月前
, 23F
01/11 00:22, 23F
沒甚麼好跟別人比的~追求速度同時也要兼顧安全風險！
推
01/11 00:52,
3月前
, 24F
01/11 00:52, 24F
在今天這個case裏，看起來並沒有因為爬黑山怕被處罰而延誤呼叫救援的情形發生
推
01/11 06:54,
3月前
, 25F
01/11 06:54, 25F
→
01/11 06:54,
3月前
, 26F
01/11 06:54, 26F
推
01/11 08:02,
3月前
, 27F
01/11 08:02, 27F
→
01/11 08:03,
3月前
, 28F
01/11 08:03, 28F
推
01/11 08:08,
3月前
, 29F
01/11 08:08, 29F
推
01/11 11:55,
3月前
, 30F
01/11 11:55, 30F
推
01/11 11:55,
3月前
, 31F
01/11 11:55, 31F
→
01/11 11:58,
3月前
, 32F
01/11 11:58, 32F
還有 79 則推文
還有 12 段內文
→
01/11 19:02,
3月前
, 112F
01/11 19:02, 112F
→
01/11 19:02,
3月前
, 113F
01/11 19:02, 113F
推
01/11 19:04,
3月前
, 114F
01/11 19:04, 114F
→
01/11 19:11,
3月前
, 115F
01/11 19:11, 115F
→
01/11 19:12,
3月前
, 116F
01/11 19:12, 116F
推
01/11 20:55,
3月前
, 117F
01/11 20:55, 117F
推
01/11 20:58,
3月前
, 118F
01/11 20:58, 118F
→
01/11 20:59,
3月前
, 119F
01/11 20:59, 119F
推
01/11 21:35,
3月前
, 120F
01/11 21:35, 120F
是的，供大家借鏡參考
推
01/11 22:50,
3月前
, 121F
01/11 22:50, 121F
推
01/11 22:55,
3月前
, 122F
01/11 22:55, 122F
推
01/12 08:18,
3月前
, 123F
01/12 08:18, 123F
推
01/12 16:50,
3月前
, 124F
01/12 16:50, 124F
希望大家都能平安享受山林的美好 m(_ _)m
※ 編輯: locka (223.137.211.183 臺灣), 01/12/2024 20:46:05
※ 編輯: locka (223.137.211.183 臺灣), 01/12/2024 21:43:27
推
01/13 22:37,
3月前
, 125F
01/13 22:37, 125F
推
01/14 21:44,
3月前
, 126F
01/14 21:44, 126F
→
01/14 21:44,
3月前
, 127F
01/14 21:44, 127F
推
01/15 00:53,
3月前
, 128F
01/15 00:53, 128F
→
01/15 00:57,
3月前
, 129F
01/15 00:57, 129F
→
01/15 04:42,
3月前
, 130F
01/15 04:42, 130F
→
01/15 04:43,
3月前
, 131F
01/15 04:43, 131F
→
01/15 04:43,
3月前
, 132F
01/15 04:43, 132F
推
01/16 08:40,
3月前
, 133F
01/16 08:40, 133F
推
01/16 13:40,
3月前
, 134F
01/16 13:40, 134F
→
01/16 14:11,
3月前
, 135F
01/16 14:11, 135F
→
01/16 14:11,
3月前
, 136F
01/16 14:11, 136F
→
01/16 14:12,
3月前
, 137F
01/16 14:12, 137F
→
01/16 14:13,
3月前
, 138F
01/16 14:13, 138F
→
01/16 14:13,
3月前
, 139F
01/16 14:13, 139F
推
01/16 22:19,
3月前
, 140F
01/16 22:19, 140F
→
01/16 22:19,
3月前
, 141F
01/16 22:19, 141F
推
01/17 13:01,
3月前
, 142F
01/17 13:01, 142F
→
01/17 13:03,
3月前
, 143F
01/17 13:03, 143F
推
01/17 23:54,
3月前
, 144F
01/17 23:54, 144F
→
01/17 23:54,
3月前
, 145F
01/17 23:54, 145F
→
01/17 23:55,
3月前
, 146F
01/17 23:55, 146F
→
01/17 23:55,
3月前
, 147F
01/17 23:55, 147F
推
01/18 10:18,
3月前
, 148F
01/18 10:18, 148F
→
01/18 10:19,
3月前
, 149F
01/18 10:19, 149F
討論串 (同標題文章)
Hiking 近期熱門文章
PTT美食旅遊區 即時熱門文章
