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Re: [新聞] 元旦男子攀登中央尖山落石砸傷　空勤直升機吊吊掛

看板Hiking (登山)作者 (rtoday)時間2月前 (2024/10/11 06:55), 編輯推噓20(20推 0噓 55→)
留言75則, 19人參與, 2月前最新討論串9/10 (看更多)
https://hiking.biji.co/index.php?q=review&act=info&review_id=33446 縮網址 https://tinyurl.com/3bmsxre7 這檢討報告 是由陪伴救援的陳姓山友寫的 很難得看到這類消息 由一個陪伴者的角度出發 個人是覺得整篇報告 滿值得一看的 重點節錄 1 陳姓山友有20座百岳經驗，並非新手 2 全篇沒有要出征放生的5名隊友 3 等待救援時，有其他山友提供物資。 甚至還有一名陌生山友 放棄行程陪著吊掛作業 4 現在的直升機吊掛作業，原來需要下面資訊， 我認為大部分山友，很難涉及這方面資訊 4-1 網路通訊良好，用line拍環景照片提供天氣資訊 所以必須要能走動，才可以找到通訊點傳訊照片 4-2 陪伴者就算電話報案完，也必須一直陪伴，等待直升機吊掛作業結束(很難熬，而且還 是2次吊掛) 4-3 要小心異物捲入直升機螺旋槳(此篇為破碎鋁箔睡墊)。 4-4 吊掛處正好也是落石傷人處，要小心直升機氣流再次引發落石 https://i.imgur.com/YYqs7Qy.jpeg
https://i.imgur.com/X8ItHIK.jpeg
在下問題來了 如果是各位 路上遇到有陌生人需要求援 1.會放棄自己的行程幫忙嗎？ 2.會幫忙到什麼程度呢？ 原本以為是小幫忙 像這篇是陸續8名陌生山友上山 提供物資協助 1名陌生山友，自願放棄行程，留下協助吊掛(第16頁)，並且清理吊掛後現場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.230.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1728600919.A.A9F.html
推
10/11 10:40, 2月前 , 1F
不會幫 頂多給一些食物飲水
10/11 10:40, 1F
推
10/11 10:47, 2月前 , 2F
在顧及自身安全，跟考量能力範圍下提供最大的幫助吧，畢
10/11 10:47, 2F
→
10/11 10:47, 2月前 , 3F
竟山一直都在，放棄行程算是微不足道吧
10/11 10:47, 3F
推
10/11 10:50, 2月前 , 4F
隊友不幫其他人不可能幫太多 就算重裝路過 有多少人
10/11 10:50, 4F
→
10/11 10:50, 2月前 , 5F
會放一個帳篷羽絨衣給他們
10/11 10:50, 5F
推
10/11 11:48, 2月前 , 6F
有能力我會幫 能力外沒辦法
10/11 11:48, 6F
→
10/11 12:08, 2月前 , 7F
給個保溫鋁箔毯吧 再來就看收訊有沒有比較好 剩下超過能力
10/11 12:08, 7F
推
10/11 12:28, 2月前 , 8F
放棄中央尖去幫忙還好吧，又不是聖母峰
10/11 12:28, 8F
推
10/11 12:30, 2月前 , 9F
就是放棄中央尖而已，但若幫到太晚下山而影響到工作
10/11 12:30, 9F
→
10/11 12:30, 2月前 , 10F
，就會猶豫了
10/11 12:30, 10F
→
10/11 13:40, 2月前 , 11F
能力內盡量吧 放棄中央尖沒什麼啊 又不是僅此一次的山頭
10/11 13:40, 11F
推
10/11 13:46, 2月前 , 12F
在確保自身處境是安全且有能力的情況下會幫一點忙
10/11 13:46, 12F
→
10/11 13:46, 2月前 , 13F
放棄行程這倒是沒什麼
10/11 13:46, 13F
推
10/11 15:41, 2月前 , 14F
條件許可情況下就盡量幫忙吧。想到十多年前我爸跟我舅
10/11 15:41, 14F
→
10/11 15:41, 2月前 , 15F
舅在山上遇到一個高山症昏倒後失溫到瀕死的山友，他們
10/11 15:41, 15F
→
10/11 15:41, 2月前 , 16F
兩個把他救回來還護送他下山。後來有一年過年，那位山
10/11 15:41, 16F
→
10/11 15:41, 2月前 , 17F
友還特地去問到我爸聯絡方式跑來拜訪致謝。
10/11 15:41, 17F
→
10/11 15:46, 2月前 , 18F
樓上那種救命恩人包十萬都嫌少= =
10/11 15:46, 18F
→
10/11 16:13, 2月前 , 19F
我想救人應該不在意回報吧
10/11 16:13, 19F
→
10/11 16:14, 2月前 , 20F
在自身能力範圍內,能幫就幫,原本的行程不是最重要的.
10/11 16:14, 20F
推
10/11 19:19, 2月前 , 21F
他是有包很大一包，但我爸覺得是舉手之勞不足掛齒。我
10/11 19:19, 21F
→
10/11 19:19, 2月前 , 22F
覺得這個社會很需要這種自發的良善就是了。
10/11 19:19, 22F
推
10/11 20:30, 2月前 , 23F
能力範圍內的盡量幫
10/11 20:30, 23F
→
10/11 21:26, 2月前 , 24F
願意幫的 情操品德非常偉大
10/11 21:26, 24F
→
10/11 21:27, 2月前 , 25F
山/行程一直都在 但人命錯過就不在了
10/11 21:27, 25F
推
10/12 08:31, 2月前 , 26F
我在山上撿過一個輕裝而且沒有過夜裝備的，他傍晚還不
10/12 08:31, 26F
→
10/12 08:31, 2月前 , 27F
回撤還往前走，撿到山頭晚上八點才來我們帳篷邊求助，
10/12 08:31, 27F
→
10/12 08:31, 2月前 , 28F
我是幹得要命，實在是超不想幫的。
10/12 08:31, 28F
推
10/12 19:25, 2月前 , 29F
隊友廢物，陌生人已盡力
10/12 19:25, 29F
→
10/12 22:45, 2月前 , 30F
翻之前的討論就一直看到樓上不斷強調隊友廢物…是有什麼個
10/12 22:45, 30F
→
10/12 22:46, 2月前 , 31F
人恩怨嗎？
10/12 22:46, 31F
→
10/12 22:46, 2月前 , 32F
之前介紹windy那篇「如果每個人的決策都可以正確，哪裡來的
10/12 22:46, 32F
→
10/12 22:46, 2月前 , 33F
山難」這句話還是你自己講的…
10/12 22:46, 33F
推
10/13 07:51, 2月前 , 34F
評估當事人是不是自找的
10/13 07:51, 34F
推
10/13 15:05, 2月前 , 35F
如果他真的受傷又向你求助，不理他沒遺棄罪的考量嗎？
10/13 15:05, 35F
推
10/13 15:30, 2月前 , 36F
我覺得陳的處置很棒，如果當下是我遇到這種狀況，可能
10/13 15:30, 36F
→
10/13 15:31, 2月前 , 37F
無法像他這樣冷靜思考
10/13 15:31, 37F
推
10/13 22:17, 2月前 , 38F
locka 回到老話題，所以其他隊友安心下山睡覺營地
10/13 22:17, 38F
→
10/13 22:17, 2月前 , 39F
耍廢，你覺得全體失智很正常嗎
10/13 22:17, 39F
→
10/13 22:17, 2月前 , 40F
上次八通關明顯跟這次不一樣，三個同進同出，有什
10/13 22:17, 40F
→
10/13 22:17, 2月前 , 41F
麼問題？
10/13 22:17, 41F
推
10/13 22:20, 2月前 , 42F
登山就是同進同出，所以其他隊友的判斷拋下2人下山
10/13 22:20, 42F
→
10/13 22:21, 2月前 , 43F
，你覺得合理？你要不要回一篇反駁隊友不是無能
10/13 22:21, 43F
→
10/13 22:21, 2月前 , 44F
我的天啊，八通關整體隊伍決策失敗，跟這些人拋下2
10/13 22:21, 44F
→
10/13 22:21, 2月前 , 45F
個人烙跑，你仍然贊同這幾個？
10/13 22:21, 45F
→
10/13 22:21, 2月前 , 46F
山難報告都出來了，想看你發一篇你的感想，我的立
10/13 22:21, 46F
→
10/13 22:21, 2月前 , 47F
場佔很明確，隊伍同進同出
10/13 22:21, 47F
→
10/13 22:22, 2月前 , 48F
我不懂 拋下隊友是三小正常思維的決策，根本一群懦
10/13 22:22, 48F
→
10/13 22:22, 2月前 , 49F
夫
10/13 22:22, 49F
→
10/13 22:23, 2月前 , 50F
我已經發過一篇中央尖的文，不想再洗一篇，反正懂
10/13 22:23, 50F
→
10/13 22:23, 2月前 , 51F
團體的人都知道這群人根本惡意遺棄
10/13 22:23, 51F
→
10/13 22:23, 2月前 , 52F
不懂的人求你們去獨攀別搞隊友了
10/13 22:23, 52F
推
10/13 22:31, 2月前 , 53F
確實人人都有錯誤的時候，但是拋下隊友是？..
10/13 22:31, 53F
→
10/14 06:31, 2月前 , 54F
(呃其實我有回過一篇，DK大您還有留言呢) 如果去看的話會知
10/14 06:31, 54F
→
10/14 06:31, 2月前 , 55F
道我完全沒有要幫那些人反駁的意思，只是我一直覺得「安心
10/14 06:31, 55F
→
10/14 06:32, 2月前 , 56F
下山耍廢」、「全體失智」這些價值判斷不是很必要(還是說您
10/14 06:32, 56F
→
10/14 06:32, 2月前 , 57F
當天人在山屋現場親眼目擊他們耍廢？)
10/14 06:32, 57F
→
10/14 06:32, 2月前 , 58F
我本人也是贊同團進團出派，但後來看到元植那篇拆隊的藝術
10/14 06:32, 58F
→
10/14 06:32, 2月前 , 59F
，也讓我開始思索不同的可能性。如果注定會有憾事發生，共
10/14 06:32, 59F
→
10/14 06:32, 2月前 , 60F
同的決策錯誤團滅 vs 拆隊讓傷亡減到最少，老實說我自己也
10/14 06:32, 60F
→
10/14 06:32, 2月前 , 61F
不知道到底哪種才是正確的…一念之差可能就是全滅或全員生
10/14 06:32, 61F
→
10/14 06:32, 2月前 , 62F
還的差別，我也還在思考跟學習。
10/14 06:32, 62F
→
10/14 06:32, 2月前 , 63F
事情已經發生，我對檢討當事人沒興趣(不管那些人從此會不會
10/14 06:32, 63F
→
10/14 06:32, 2月前 , 64F
活在罪惡感中都不關我的事)，只想專注在思考如何從蛛絲馬跡
10/14 06:32, 64F
→
10/14 06:32, 2月前 , 65F
中提早發現，讓自己不至於落到這樣的人性考驗中。
10/14 06:32, 65F
→
10/14 06:33, 2月前 , 66F
講這麼多的結論就是，1. 不管拆隊還是團進團出每個人都要有
10/14 06:33, 66F
→
10/14 06:33, 2月前 , 67F
自理能力；2. 如果是發現隊友出事的角色，請保持調整行程的
10/14 06:33, 67F
→
10/14 06:33, 2月前 , 68F
彈性並盡可能積極尋求幫助。
10/14 06:33, 68F
→
10/14 06:33, 2月前 , 69F
最後，您的立場我清楚地瞭解到了，語氣如有冒犯之處請見諒
10/14 06:33, 69F
→
10/14 06:33, 2月前 , 70F
，謝謝您
10/14 06:33, 70F
推
10/14 18:24, 2月前 , 71F
好的，我的錯，不同觀念不同世界，看完後已吸收您
10/14 18:24, 71F
→
10/14 18:24, 2月前 , 72F
的觀點，謝謝分享，希望未來不要看到一樣的悲劇
10/14 18:24, 72F
推
10/14 18:28, 2月前 , 73F
因為我曾經拆過一次隊，那種失聯的感覺非常痛苦，
10/14 18:28, 73F
→
10/14 18:28, 2月前 , 74F
感謝你冷靜分享，我對於拋棄隊友這件事太衝動，沒
10/14 18:28, 74F
→
10/14 18:28, 2月前 , 75F
有理智發言
10/14 18:28, 75F
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