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Re: [新聞] 元旦男子攀登中央尖山落石砸傷　空勤直升機吊吊掛

看板Hiking (登山)作者 (DKbestever)時間11月前 (2024/01/22 19:37), 10月前編輯推噓32(38推 6噓 98→)
留言142則, 30人參與, 10月前最新討論串4/10 (看更多)
昨天發了一篇不小心按到刪除，再發表一次 協作，這事情從超低海拔到聖母峰都有人做 拋棄，一樣 但今天這行程僅僅中央尖而已，難度根本沒多少，更何況冬季枯水期的中央尖其實更簡單 也不是一個需要背負重裝移動的路線，在香菇寮待兩晚剛好。 只想說，返回香菇寮到碎石坡要救人絕對有機會。 況且2顆睡袋跟止血裝備背上去也不到10公斤 這種路線都不願意救人的「山友」，你未來敢依靠嗎？ 這種山友你靠得住？ 就算今天不是同隊的，我也會出動.. 如果今天那五人不是老人還是傷殘 我想問，飯你吃的下？ 你睡得著？ 如果沒有那個能力，真的不要出來雷人 這點路線請協作都爬到「自顧不暇」，這理由他媽太瞎，就是不想動而已吧 沒有能力就不要越級打怪 基本功不練好，就都是「協作」幫你爬的山 腳力不行難道不行爬爬合歡南湖這種沒風險的山嗎？ 希望過這件事之後，大家能慎選隊友 有經驗的山友一定都看的出來，出事之後誰會全力以赴幫助你，另外哪些就只是「營地發 呆仔」 還看到有人說環境嚴峻，看到這句話我只能跟你說，不要上山當山難製造機 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.217.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1705923464.A.CC0.html ※ 編輯: Dk20121221 (111.253.217.67 臺灣), 01/22/2024 19:40:15 ※ 編輯: Dk20121221 (111.253.217.67 臺灣), 01/22/2024 19:49:16
→
01/22 20:42, 11月前 , 1F
對不起，雖然理解大大的氣憤，但實在推不下去。今天人家沒
01/22 20:42, 1F
→
01/22 20:42, 11月前 , 2F
上去是我們最後看到的「結果」，但真正理由沒人知道，一口
01/22 20:42, 2F
→
01/22 20:42, 11月前 , 3F
咬定人家沒上去就是能力不夠、見死不救，會不會思考有點太
01/22 20:42, 3F
→
01/22 20:42, 11月前 , 4F
直線？我對他們沒上去也無法諒解，不過在人家出來說明前都
01/22 20:42, 4F
→
01/22 20:43, 11月前 , 5F
不應該直接做惡意推定。另外什麼時候爬山救隊友變成義務了
01/22 20:43, 5F
→
01/22 20:43, 11月前 , 6F
？最重要的是危機處理能力吧
01/22 20:43, 6F
→
01/22 20:43, 11月前 , 7F
最後(先說聲抱歉)，但我覺得叫能力差的人爬爬合歡南湖就好
01/22 20:43, 7F
→
01/22 20:43, 11月前 , 8F
這種話非常傲慢…再厲害的高手都可能在大眾路線上出事不是
01/22 20:43, 8F
→
01/22 20:43, 11月前 , 9F
嗎
01/22 20:43, 9F
我想我的重點在於體力，不在於地形，確實沒有破碎地形，且懸崖處繩索都非常完善 但是如同我所說，可能我們的觀點不同，來回中央尖5個人如果都沒有身體的問題，不應 該走到 筋疲力竭，無法應付緊急情況，且前一天也是請協作，那以我的角度仍然訓練不足
→
01/22 20:43, 11月前 , 10F
(雖然我前面那篇也是呼籲大家能更積極些，但還是保持理性吧
01/22 20:43, 10F
→
01/22 20:43, 11月前 , 11F
)
01/22 20:43, 11F
推
01/22 21:27, 11月前 , 12F
你講條覺得難的路線吧，一堆人也會笑著說這麼簡單
01/22 21:27, 12F
拍謝，我目前遇到稍有難度的只有對關上玉山 可能走的不夠多，太菜
推
01/22 22:09, 11月前 , 13F
南湖哪裡沒風險QQ
01/22 22:09, 13F
相當下安全很多，能撤退的點跟山屋也很平均分散，稍微有些危險的區域南湖山屋都能很 快到達
推
01/22 22:14, 11月前 , 14F
不要事後諸葛 我們都不是在場的當事人 會在那個時間在
01/22 22:14, 14F
→
01/22 22:14, 11月前 , 15F
營地出現的山友 當天要不是已經來回中央尖就是重裝從勝
01/22 22:14, 15F
→
01/22 22:15, 11月前 , 16F
光上來 換做是你在現場 要你去上去救一個山友也是會懷
01/22 22:15, 16F
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01/22 22:15, 11月前 , 17F
疑自己的能力是否能夠承擔這個風險
01/22 22:15, 17F
抱歉，現在來說都是事後諸葛 提醒大家尋找隊友盡量找可以互相照料的 要培養新手真的要帶好體能方面 ※ 編輯: Dk20121221 (111.253.217.67 臺灣), 01/22/2024 22:52:10
噓
01/22 23:15, 11月前 , 18F
雖然我都全自理不請協作，但我覺得找協作幫揹爬山也沒
01/22 23:15, 18F
→
01/22 23:15, 11月前 , 19F
怎樣吧
01/22 23:15, 19F
→
01/22 23:16, 11月前 , 20F
現在就你自己足夠強，看不起一般人？
01/22 23:16, 20F
我說找協作還爬到精疲力竭欸？？？
推
01/22 23:16, 11月前 , 21F
只能說 找協作跟體能差不必然相關就是了
01/22 23:16, 21F
→
01/22 23:16, 11月前 , 22F
就登山風格個人選擇不同而已
01/22 23:16, 22F
→
01/22 23:16, 11月前 , 23F
要不然去提議都禁止協作阿
01/22 23:16, 23F
→
01/22 23:17, 11月前 , 24F
台灣百岳傳統路就都hiking程度也沒分什麼多難不難吧
01/22 23:17, 24F
推
01/22 23:29, 11月前 , 25F
用能力不夠形容那五個已經很善良了 把人放著等死真的
01/22 23:29, 25F
→
01/22 23:29, 11月前 , 26F
很誇張 其他人揪一揪重裝輪著背 可以早幾個小時接觸
01/22 23:29, 26F
→
01/22 23:29, 11月前 , 27F
到死者 結局會不會改變不知道 但至少有把人當人看
01/22 23:29, 27F
噓
01/22 23:40, 11月前 , 28F
事後諸葛
01/22 23:40, 28F
→
01/22 23:47, 11月前 , 29F
等五人出來說明再罵爆他們也來得及
01/22 23:47, 29F
→
01/23 00:05, 11月前 , 30F
都多久了還在等 要說也是跟法官檢察官警察說 跟不相
01/23 00:05, 30F
→
01/23 00:05, 11月前 , 31F
干的說幹嘛 給自己定罪嗎
01/23 00:05, 31F
噓
01/23 00:46, 11月前 , 32F
看判決書阿
01/23 00:46, 32F
推
01/23 00:53, 11月前 , 33F
推上面L大，旁觀者保持理性
01/23 00:53, 33F
推
01/23 01:01, 11月前 , 34F
當下就不該放隊友脫隊，明知隊友受傷還放置
01/23 01:01, 34F
還有 73 則推文
還有 8 段內文
→
01/26 13:31, 11月前 , 108F
就這麼簡單，至於省那500-1000元，和一條人命，請一天
01/26 13:31, 108F
→
01/26 13:31, 11月前 , 109F
假扣薪水，不重要
01/26 13:31, 109F
推
01/26 14:33, 11月前 , 110F
噓「就是這麼簡單」、「如果無法理解就多爬一點」
01/26 14:33, 110F
推
01/26 15:42, 11月前 , 111F
如果是我絕對沒辦法心安理得在下面睡覺，原po說得一點
01/26 15:42, 111F
→
01/26 15:42, 11月前 , 112F
都沒錯。在上面的是兩條人命，很多人說的一堆理由根本
01/26 15:42, 112F
→
01/26 15:42, 11月前 , 113F
都沒有兩條人命重要
01/26 15:42, 113F
推
01/26 15:45, 11月前 , 114F
隊友就是要找原po這種的。居然還有人說救隊友不是義務
01/26 15:45, 114F
→
01/26 15:45, 11月前 , 115F
真的是笑死。我連打lol都不會輕易放棄隊友
01/26 15:45, 115F
推
01/26 15:58, 11月前 , 116F
一點責任感都沒有
01/26 15:58, 116F
→
01/26 16:09, 11月前 , 117F
就說了「不是義務」指的是出事時不要指望一定會有隊友來救(
01/26 16:09, 117F
→
01/26 16:09, 11月前 , 118F
出事者)，一直有人跳針自己會上去救(隊友)是怎樣…兩個角度
01/26 16:09, 118F
→
01/26 16:09, 11月前 , 119F
出發點完全不同而且也不衝突好嗎Orz
01/26 16:09, 119F
推
01/26 16:31, 11月前 , 120F
那5個年輕人就距離傷者最近
01/26 16:31, 120F
→
01/26 16:31, 11月前 , 121F
拼上去，連滾帶爬把傷者拖下來，也就多10個小時，傷者
01/26 16:31, 121F
→
01/26 16:31, 11月前 , 122F
包個大紅包給那5個人
01/26 16:31, 122F
→
01/26 16:31, 11月前 , 123F
不就皆大歡喜了
01/26 16:31, 123F
不過說實話頂多把人拉到下方巨石區生火待援，沒設備繼續把人拉到營地很危險
→
01/26 16:33, 11月前 , 124F
是救人欸！偉大情操的救人欸！
01/26 16:33, 124F
→
01/26 16:33, 11月前 , 125F
而且還好天氣，沒危險地形
01/26 16:33, 125F
→
01/26 16:33, 11月前 , 126F
省那點屁車錢
01/26 16:33, 126F
推
01/26 17:04, 11月前 , 127F
在哪裡出事還不能指望隊友，不就只能等死？
01/26 17:04, 127F
沒錯，現在的風氣就是出事有人救你就要偷笑，大家都當聖母峰在爬呢～原來趕緊離開比 上山救人的成就感還大呢 依照我多年的經驗，如果要趕上接駁，他們肯定早上7-8點就興高采烈的踏上回家之後了 吧 後面的人管他去死，反正有人會來救，嘻嘻 ※ 編輯: Dk20121221 (49.215.28.202 臺灣), 01/26/2024 17:55:30
→
01/26 18:15, 11月前 , 128F
就是體力不好才會三天兩夜雇協作，不是嗎?
01/26 18:15, 128F
→
01/26 18:16, 11月前 , 129F
今天要雇協作，不就代表這團沒有自主找路線的能力?
01/26 18:16, 129F
→
01/26 18:16, 11月前 , 130F
夜裡要從香菇寮上鞍部，以這團來說，應該超過能力了吧?
01/26 18:16, 130F
協作不是嚮導，不用一起攻頂，沒有找路這問題 走到夜路是中央尖很普通的過程 ※ 編輯: Dk20121221 (111.253.203.82 臺灣), 01/26/2024 18:31:21
推
01/28 00:19, 11月前 , 131F
沒辦法心安理得在下面睡覺+1 雖然很累
01/28 00:19, 131F
→
01/28 00:19, 11月前 , 132F
但休息個半小時，重裝輪著背，慢慢走還是可以到
01/28 00:19, 132F
推
01/28 01:02, 11月前 , 133F
奇文共賞....... hiking 版越來越多特別的觀念了
01/28 01:02, 133F
→
01/28 01:03, 11月前 , 134F
走夜路到中央尖是很普通的行程？？？這三小
01/28 01:03, 134F
→
01/28 01:05, 11月前 , 135F
人家請協作，自顧不暇，說人家根本不想動？？？
01/28 01:05, 135F
噓
01/28 01:07, 11月前 , 136F
好偏激的觀念...
01/28 01:07, 136F
什麼三小，他們隔天直接下山欸，呵呵，你鍵盤爬山？
推
01/28 10:05, 11月前 , 137F
樓上大大，緊急救援人命關天的事
01/28 10:05, 137F
→
01/28 10:05, 11月前 , 138F
講成這樣
01/28 10:05, 138F
→
01/28 10:06, 11月前 , 139F
都已經找到登山社的協作了，協作為了救人一定半夜衝的
01/28 10:06, 139F
→
01/28 12:09, 10月前 , 140F
n大，你講的我認同，我指的是這篇文章的觀念
01/28 12:09, 140F
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01/28 12:10, 10月前 , 141F
講得太武斷了
01/28 12:10, 141F
※ 編輯: Dk20121221 (49.215.85.70 臺灣), 01/28/2024 14:20:44
推
01/28 18:01, 10月前 , 142F
中央尖摸早黑是常見的行程 應該是這個意思吧
01/28 18:01, 142F
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