Re: [問題] 櫻雪旅行社退費疑慮

看板Tour-Agency (旅行社)作者 (Pao.)時間4年前 (2020/04/02 16:44), 4年前編輯推噓6(6033)
留言39則, 8人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
心情跟日期一樣在過清明。閒來無事,來練習應答,相互砥礪增加專業姿勢。 順便刷刷一下存在感,換個心態端正風氣,轉換一下板上氛圍。(?) ※ 引述《henry7394 (亨利)》之銘言: 亨利這名字聽起來就相當大氣,儘管只是暱稱也難掩帝王之氣,名字感覺起來 對於萬事相當考究,對於事實追根究柢,對於邪惡與不妥協。我想亨利必是耿 直且聰明之人。 : 本人是二二八前後的旅行團,礙於肺炎疫情日益嚴重,於出發前四日向櫻雪旅行社取消 : 行程。 : 本人之旅費,囊括飯店、器材租賃、教練和其他雜項,總計約三萬五千新台幣。 可惡,第一部份就遇到了沒聽過的旅行社,實在是孤陋寡聞(汗); 但從已支付的項目來說,雖不算高價,但感覺也是相當用心且較為複雜的行程。 : 起先,櫻雪旅行社僅願意退回繳交金額之三成,少於契約上明定之七成,這時候櫻雪旅 : 行社給本人之第一個觀感,相當不老實。 一般情況來說,取消費的收取,若合約金額高於實際金額則以合約金額為主; 反之若實際金額較高,則會收取實際金額,但旅行社須提供收據做為參考。 旅行社老實與否暫不評論(哭)。 : 於是,本人向消保單位提出第一次申訴,在申訴後的十四天,完全沒有接到櫻雪旅行社 : 對本人的任何說明,這時候櫻雪旅行社給本人之第二個觀感,完全沒有積極的想與消費 : 者將事情說明清楚並圓滿解決。 對於現實不接受,旅行社也不願意談,藉由第三方的確是個好選擇。 其實申訴流程作為旅行社人員的我也不甚清楚,曾有客人說過要申訴,但後來沒 有下文,不知道是申訴了沒被通知,還是其實沒申訴。 但我記得會收到相關機關的行文。是否故意拖延就不得而知了。 : 有鄉民朋友提醒,近日各大旅行社都在為退團事宜忙得焦頭爛額,對於櫻雪旅行社不能 : 即時回覆是可以諒解的,但是十四天的不聞不問,讓本人甚是無奈。 : 接著,弱勢的消費者,就是本人我,只好求助於資源充足的北市立委和竹縣議員,讓他 : 們替弱勢的我評估,是否可以取得櫻雪旅行社更合理的退費金額。 : 這時,就收到櫻雪旅行社的來電,表示願意按照契約所描述之內容,將繳交金額之七成 : 返還給本人,出於櫻雪旅行社給本人之第一個觀感,便要求櫻雪旅行社提供與日方交涉 : 之退款明細。 不聞不問甚是不好。議員與立委的效果著實不錯,初步算是不錯的結果。 若沒有他們旅行社即使亂來可能也不會退一步,當然若是正當便無懼。 : 不料,櫻雪旅行社這時似乎陷入鬼打牆之迴圈,一再重複回答:退款金額是契約明定之 : 項目,完全沒有要提供退款明細的意思,一而再再而三的重複回答,這時候櫻雪旅行社 : 給本人之第三個疑惑,聘請作業人員之教育程度究竟為何? 實際操作上,若是合約上規定的金額,的確不需提供收據。有時因作業繁複, 取得收據其實有點麻煩。(雖然我也覺得,買東西都有收據) 業務若要跟公司要收據,公司主管認為ok便會提供,若上面覺得: 這就不用收據,為什麼還要我提供? 那想當然耳,業務拿到收據的機率微乎其微,實際上不提供你也沒關係, 並無任何法律上的責任。畢竟可能也不好生出來,便不想作業(或者關係成本)。 -- 然後,你講出了不尊重人的話語。 請問業務的教育水準如何?請問何謂教育水準?假設業務甲,私立大學畢業; 業務乙,縣市名國立高中。請問您覺得誰比較有素養,誰比較有底蘊。 請問第一志願出來都為人上人,私校出來牛鬼蛇神?請問深耕十年工程師, 一般應對好過五年早餐店?讓我告訴你一個秘密。 旅行業從業人員流動率應該不算低,門檻也不算高。(有錯請糾正) 我覺得你應該質疑,員工的教育訓練吧?不要質疑教育程度,拜託。 : 在更換一個客服後,似乎對於語文的理解能力有稍微高了一些,給出了下列兩個選擇, : 一、消費者可以選擇查閱櫻雪旅行社之會計明細,但此時櫻雪旅行社只能退回繳交金額 : 之三成;二、消費者如若不查閱櫻雪旅行社之會計明細,櫻雪旅行社願意按照契約退回 : 繳交金額之七成。 上面說過了不再重複。 費用的不同,的確有可能有明細後就照實收; 若不需要明細比較省事,又遭遇壓力,那就照合約收。 又或者只是拐彎抹角的請您不要這樣吧(?)窩已經快要倒閉了, 議員還來搞我,而且我就照合約了,您可不可以放過我啊~(誤) : 既然契約都明定是七成,本人疑惑,為啥看個明細四成就不翼而飛了,這一系列的討論 : 過程,似乎反覆驗證櫻雪旅行社給本人之第一個觀感。 這跟男女朋友交往過程中的那種觀察差不多。 : 稍微在貴版瀏覽一下,也滿多消費者有相同之需求,希望旅行社提供相關明細,但部分 : 的鄉民朋友認為,旅行社不需要提供明細,一切按照合約走,如若真的有需求,也是建 : 議尋求消保單位的協助。 敝板不貴。照合約走業者通常不會提供明細,的確是。 但應該不太有人因為客人要明細,建議客人找消保單位了。 對了,各位知道太監最怕什麼單位嗎?答:檢調單位。(剪掉) : 本人完全有意願負擔一成到一成五之繳交金額,作為櫻雪旅行社之行政費用和違約金, : 在肺炎疫情嚴重肆虐的時空背景下,避免成為本國之防疫破口、增加防疫量能負擔,又 : 要讓櫻雪旅行社啃食掉三成的血汗錢,再再覺得相當不合理。 看不懂。這段我看不懂。(老了) 願意負擔10%到15%的費用,作為行政費用和違約金; 但以這種情況下,不願意負擔30%的費用。 費用的基礎是合約嗎?抑或是其他規定呢?所以此部分暫不討論。(?) : 仔細看了一下合約,不確定是否因為沒有請櫻雪旅行社代辦證照,所以仍可以有繳交金 : 額之七成的退款,這邊順便補充,繳交金額就是本次本人旅遊之所有旅費。 您前往日本,所需之證照應該就是護照,若您有繳交相片、身分證正本,則 應該會負擔費用1200到1600元左右。 : 根據公版契約之十五條,前往之旅遊地區,有事實會危害旅客健康,可以用十四條來討 : 論,不確定第十五條對於風險之認定如何判斷,但可以確定在往後的過程中,日本疫情 : 日趨嚴重,甚至被外交部列為紅色警示,算是國家認證風險極高之地區吧? 風險等等皆以政府公告或觀光局規定為之。 我記得板上常常有人貼觀光局的圖,但最近取消都處理得差不多就......, 總之觀光局說一就是一,說用二就用二,不會有三。這樣認定。 (不要懷疑,全部推給觀光局。因為人家是主管機關,必須得扛。) : 二月二十二日,本國疫情指揮中心將日本調升為二級警示,而外交部自二月二十八日調 : 升為黃色警示,這部分看起來有一些模糊,可能在與立委議員的團隊討論後,才會有一 : 個比較清楚的方向和定調。 因為一個是防疫等級,一個是旅遊警示,兩個東西不同單位管的,所以時間 不同還算正常。 : 本人現在也很好奇,根據選擇一、查閱明細,櫻雪旅行社僅能退回繳交金額之三成,櫻 : 雪旅行社也一再宣稱他們負擔費用已經超過五成;根據選擇二、不查閱明細,櫻雪旅行 : 社願意退回繳交金額之七成,也就是日方應該已經退回部分費用,櫻雪旅行社才有能力 : 負擔七成之退費,賠錢生意應該沒有人會做吧? 不管怎樣旅行社都賺錢。 不管怎樣旅行社都賺錢。 不管怎樣旅行社都賺錢。 如果沒有風險,我想全人類都致力於旅遊業這個產業內,所占GPD也不會僅僅 只是3%不到。不過說真的,到底有沒有退,或者到底有沒有付,只有他們知道。 (實際上他請LOCAL開立收據,儘管沒收錢,大家也沒轍。) : 是因為本人查閱明細,日方返還給櫻雪旅行社的費用不算數嗎?還是有甚麼原因會導致 : 查閱明細與否,造成四成退費金額之差異。 因為要作業很麻煩我不爽所以決定依照收據收你全部金額。(誤) 你麻煩我,所以我也麻煩你。(欸!) : 本人沒有無視契約所列之賠償,本人之兩顆眼睛一直注視著賠償,也有鄉民朋友定義本 : 人是自身因素取消,好像也沒錯,就是肺炎疫情提升至二級,平民百姓異常恐慌心理的 : 理由,深怕此行前去日本,染疫機率高達八十七趴,當然,這個機率也是本人恐慌心理 : 下產生之臆測數字。 知己知彼,百戰不殆。 : 本人認為時空背景真的不同,再者,昨天也有鄉民提供一則疫情期間的退費標準,二級 : 的警示情況,是允許使用公版契約之十五條,本人之所以會覺得法律模糊,因為法律目 : 前都是以公告日開始計算,好比本人遭遇之情況,在二級警示前取消行程,但是整個旅 : 程都落在二級警示的區間。 若您在二級前同意取消,則合約結束,依照當時辦法處理。 若您旅遊目的地後來宣告為二級警示了,但因合約已經結束了, 您與旅行社也並不存在契約關係了。(我的了解是這樣) : 本人為了不要成為三月份本國暴增案例之一,預期心理的做出一個取消的動作,在決定 : 取消也是百般煎熬,本人也希望可以等到衛福部之警示升級,同時,本人也害怕發生到 : 機場當下才收到二級警示,當下覺得契約存在這樣的bug,相當不聰明。 還記得以前領隊受訓時,的確提到此點,現行的旅遊定型化契約的確無法 完好的照顧到旅行社與旅客雙方,這是大家一直在努力的方向,如何讓契約 變得更完善。 甚至常有客人提到,機位定金的事情,這一方面保障了消費者,一方面卻 也害了消費者,著實不易兩面都好。 但在現行存在的Bug下,也僅能先依照辦理。這是一個惡法非法的難題。 : 還請本版旅行社的專業人員,協助本人釐清櫻雪旅行社提供這兩個選項的合法性和合理 : 性,不可否認櫻雪旅行社目前的態度,比起版上鄉民的遭遇,似乎好了不少,沒有把賠 : 償金從一成一路拉升至八成。 實際情況、條件、紀錄並不充分與客觀,僅能鍵盤推敲,故無法協助完整 釐清,無法定奪合法與合理性。 最後提問:您真的覺得貴板的旅行社專業人員專業嗎?然後覺得此板貴嗎? 取消費很貴這點我看的出來,其他我感受不到。大guy4我語文能力不優。 : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-G610Y 發聲不為出口氣,只為打發時間,若有冒犯還請見諒。提倡任性但保持理性, 有個性但不傷和氣。 共體時艱。 板上業務人數不知道有沒有明顯下滑了,希望還在的哥哥姊姊們可以打聲招呼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.0.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tour-Agency/M.1585817088.A.7F9.html

04/02 19:23, 4年前 , 1F
(與內文不太相關)此家旅行社可以到104看看他們的徵才
04/02 19:23, 1F

04/02 19:23, 4年前 , 2F
訊息,應該徵才有接近超過一年都沒找到合適人選(?)
04/02 19:23, 2F

04/02 19:23, 4年前 , 3F
,看內容也是直白的說主管不好搞
04/02 19:23, 3F

04/02 19:30, 4年前 , 4F
櫻雪是專做滑雪旅遊,可以收尋滑雪中毒者、林氏璧
04/02 19:30, 4F
長姿勢了!

04/02 19:53, 4年前 , 5F
覺得原po一些用語和拐來拐去的道德勸說看了不是很舒
04/02 19:53, 5F

04/02 19:53, 4年前 , 6F
04/02 19:53, 6F
假武漢肺炎保衛國家之名。

04/02 20:06, 4年前 , 7F
我也覺得閱讀起來不是很舒服,戰教育程度就讓我不想回
04/02 20:06, 7F

04/02 20:08, 4年前 , 8F
還是推jj用心打發時間
04/02 20:08, 8F
謝謝您的愛戴。

04/02 20:49, 4年前 , 9F
我還上色
04/02 20:49, 9F

04/02 22:59, 4年前 , 10F
1F 人力銀行上的徵才有時候是拿來打廣告的 因為收費
04/02 22:59, 10F

04/02 23:00, 4年前 , 11F
不低 有些"小"旅行社可能藉此就放著等額度耗光順便
04/02 23:00, 11F

04/02 23:00, 4年前 , 12F
打廣告..... XD
04/02 23:00, 12F
我當初進我家也是類似原因(?

04/03 00:33, 4年前 , 13F
抱歉抱歉,可能本人之語文能力也相當拙劣,回覆朋友的
04/03 00:33, 13F

04/03 00:33, 4年前 , 14F
用詞更為精準,是教育訓練不好。
04/03 00:33, 14F
不是道歉的道歉就不必了吧,大家都看的出來,不僅僅是我; 板上業務是相當的凶狠無誤,但有些來問的也是火藥味濃厚。

04/03 00:33, 4年前 , 15F
本人提供之資料有身份證跟護照,不知道回覆朋友所說的
04/03 00:33, 15F

04/03 00:33, 4年前 , 16F
1200-1600是承辦的手續費嗎?
04/03 00:33, 16F
辦護照的規費,外交部1200元,市場上賣價大約是1600元。

04/03 00:33, 4年前 , 17F
很重要所以寫了三次,我收到重點了,不管怎樣旅行社都
04/03 00:33, 17F

04/03 00:33, 4年前 , 18F
賺錢,所以本人選擇七成方案好像就是最佳解。
04/03 00:33, 18F
你覺得是就好了,請議員跟立委協助。相信會有個好結果的。

04/03 00:33, 4年前 , 19F
本人也想過時間點上的差異,既然已經終止,不管預測再
04/03 00:33, 19F

04/03 00:33, 4年前 , 20F
神,升級成二級或是三級,都與本人沒半毛錢關係了。
04/03 00:33, 20F
對的。

04/03 00:33, 4年前 , 21F
這個bug應該也可以用大數據,去搜尋過去嚴重災情的警
04/03 00:33, 21F

04/03 00:33, 4年前 , 22F
示升級狀況,進而抓出一個概略值,作為旅客取消班級之
04/03 00:33, 22F

04/03 00:33, 4年前 , 23F
緩衝時間。
04/03 00:33, 23F
這個意見不錯,以big data的方式應該可以解決,實際上能使用big data的話, 我相信在發生之前就能解決問題,大家應該都樂見。

04/03 00:33, 4年前 , 24F
不過本國立法單位人員,看來也是教育訓練相當不足,從
04/03 00:33, 24F

04/03 00:33, 4年前 , 25F
回覆朋友還在當領隊時就有類似的討論,但在時間的推演
04/03 00:33, 25F

04/03 00:33, 4年前 , 26F
下,也沒得到一個更折衷的方案。
04/03 00:33, 26F
您很清楚台灣面臨的問題,懇請支持有能力之候選人上任,遇到奇怪的生物 麻煩用您神聖的一票制裁。對了,您找的立委聽到您這句話可能會見有難色。 台灣立法真的很慢,各法案不斷拖延,或者牽扯利益過多,我們光看礦業法 就能得知一二。再者,清淨上的非法民宿至始至終也未處理。 若您能夠找到立委與議員朋友,您遇到這個問題,希望請他們做更有意義的 幫助,而並非拿到錢就算完成。問題是存在,但願意解決問題的又有多少人?

04/03 00:33, 4年前 , 27F
旅行社真的這麼容易倒閉嗎?本人一直以為旅行業的現金
04/03 00:33, 27F

04/03 00:33, 4年前 , 28F
流很大,但從新聞看來下半年倘若疫情沒趨緩,會有一批
04/03 00:33, 28F

04/03 00:33, 4年前 , 29F
旅行社倒掉,莫非導遊一個月十來萬,旅行業好好賺,只
04/03 00:33, 29F

04/03 00:33, 4年前 , 30F
是迷思。
04/03 00:33, 30F
真的容易倒閉嗎?如果有一產業可能一至三個月沒有金流,且無法得知何時 會更好,那相當的危險啊。連資本額更大的飯店都開始倒了,小旅行社何德 何能與大資本家相提並論呢?我想推倒資本主義的高牆,舉起人民的法槌可 能更快。 科普(?)一下,領隊導遊的差異。 領隊:帶國人前往國外旅遊。 導遊:在國內接待外國遊客。 領隊我相信很多都不是公司養,基本上是有團才有收入,他的收入也跟旅行社 無關,基本上就是購物與小費。雖然外表上看起來是一體,但實際上兩者近乎 獨立(收入上)。 導遊一個月十來萬相當厲害,但實際上應該多是領隊有這個薪水。再者,導遊 領隊有再多錢,也是他們的,不是旅行社的。 有人為了賺大錢來旅遊業,然後發現旅遊業只能努力活著。如果教育程度與收 入成正相關,那我想可以先了解旅遊業內部教育程度的分布,以及旅遊業的薪 資水準,分析一下顯著程度如何,我想可以有很明白的了解。

04/03 00:33, 4年前 , 31F
退費真的貴啊!自己原本的文章回覆內,原本還想討論旅
04/03 00:33, 31F

04/03 00:33, 4年前 , 32F
行社遞延和取消航班帶來的實際支出,在那邊腦補了一些
04/03 00:33, 32F

04/03 00:33, 4年前 , 33F
數字,看完感覺旅行社從中獲取暴利的空間很小。
04/03 00:33, 33F
取消費中獲利的旅行社大有人在。因為這波疫情而受傷的旅行社也比比皆是。

04/03 09:31, 4年前 , 34F
定型化契約本來就有問題,第13條未精確列出,旅客
04/03 09:31, 34F

04/03 09:31, 4年前 , 35F
取消,旅行社收多少「服務費」,憑什麼讓業務白做工
04/03 09:31, 35F

04/03 09:31, 4年前 , 36F
?反而第14條,還有一個5%的空間。
04/03 09:31, 36F
讚,問題真的無處不在。 ※ 編輯: jj89066 (1.171.0.237 臺灣), 04/03/2020 13:39:54

04/03 13:40, 4年前 , 37F
對了,推一堆文不如直接 回復文章比較快。
04/03 13:40, 37F

04/03 23:21, 4年前 , 38F
據說定型化契約是政府與消基會(?)討論出來的 沒有
04/03 23:21, 38F

04/03 23:21, 4年前 , 39F
業者參與討論過? 科科
04/03 23:21, 39F
文章代碼(AID): #1UXQO0Vv (Tour-Agency)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1UXQO0Vv (Tour-Agency)