Re: [閒聊] 素食者的死刑觀
看板love-vegetal (素食/蔬食)作者ifwp (保持單純即富有)時間16年前 (2010/05/11 13:50)推噓12(12推 0噓 38→)留言50則, 16人參與討論串2/2 (看更多)
前幾天那四位被行刑之後,很難過在FB發表文章想請問身邊的朋友們到底有何理可讓人死
我全部貼上來好了.....
此文很長 開頭先大概說一下--
一開始我是認為死刑沒有必要 今天十惡不赦的人也需要原諒..
最重就讓他們無期徒刑不得假釋,並且有個配套措施讓他們在裡面勞動,生活時不再傷害什麼
但是後來聽大家意見和想法我覺得死刑有必要存在 但是不要執行
談了談 中間也談到動物的死與人類的無明(不是指人沒愛心無智慧 只能無奈習慣帶壞)
最終結果 我的想法是 就隨緣 某些方面感覺沒資格去談論死刑或讓他活著
因為這真的都是因果...能原諒的自然可以受到原諒 不能原諒的 只好祈福他不再傷害他人
並且得以開悟而被赦免
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我在FB網誌是這樣說的
我想請問大家一些問題，有什麼想法可回答的話行行吧~可以跟我說說你的想法和解釋嗎？
我的好朋友們，說些話吧，我想請問大家，為何死刑應該存留？判決死刑，難道就能好一點
嗎？
死刑，對於家屬也許能舒緩仇恨，但是就不能透過教育或其他的方式去紓解家屬，幫助家屬
度過難關嗎？
不死刑，不然呢？我曾經問一個同學跟我說過：如果廢除死刑，法律上會有漏洞會形成不公
平。
但是，制度總是可以修的啊！
不死刑，不然呢？可以去判他無期徒刑，永遠在監獄裡面勞動，再怎麼樣，一個生命還是值
得存留，從教育性的開導直到去勞動，在獄中做些工作。
"放生"死刑犯，也許仍是不定時炸彈，在啥時突然就攻擊別人也說不定，可是這是有配套措
施的，不是嗎？
"放生"死刑犯，也許會浪費國家資源，為了養一個人一輩子就要花好多錢；那可以請他勞力
工作不是嗎？
雖然這可能會導致人去犯罪，然後最後變成貪一輩子被養…
在國外常被稱讚人情味濃的美麗寶島－福爾摩沙、台灣，
在前幾天已經完成槍決死刑犯4人…我很難過真的很難過，這樣真的有比較好嗎？罪人還是
可以被原諒的，每個人都有每個人的未來啊
似乎很多人都支持死刑，在奇摩新聞的心情甚至點擊"高興"來回應完成槍決死刑犯的新聞文
…也因如此，我真的極度悲傷，真的很難過。
我想我跟大家一樣，對於不可以原諒的人的那種心情，那種感覺，因為我也是人，我也有感
覺，我也會很難去原諒一些事情，很難忍，舉例:動用戰爭的人及某個國家有些偏激份子，
將人質進行砍頭槍決，或是比這更極殘忍的事…
但是，但是，他還是人，他跟你我都一樣都是人，有手有腳有心智有聰明度，我們人是所有
動物的結合體，因此人很完美，很寶貴，因為我們能創造未來，能改變事。
我想到一位道德及靈性教育的領導者說過的話，他說過我們不需要墮胎。因為人很珍貴，可
以創造未來，這個嬰兒出生以後他可能會帶給世界，帶給好多的下一代更美好的希望，美好
的種子在每一個人的身上都有機會降臨，因為我們有心智有這樣一個身體去發展很多事情，
就如死刑犯，死刑犯也是人，也可以有他的未來，為何不值得原諒？
這位導師也說過一個故事，他以宗教界一位大修行者－玄奘法師故事為例，玄奘在出生之後
原本被放在木頭放水流去，有極大死去的可能，但是被一位佛教出家人發現，於是就帶回廟
裡養大，後來玄奘長大後修行成道，帶給世界光明面，度了很多人，把壞變成好，受人如此
敬重，直到現在也是，更重要的是，為了取經譯經，要是沒有玄奘法師的長途跋涉，要是沒
有玄奘法師的譯經偉業現在的佛教經典根本就很難找，但現在是如此擴展在全世界。
對於一個人有機會重新改變，也許０.０００００１％，因為終究是活著的甚至身體是健全
的一個生命，他可以創造出很多事情，創造未來，因為他也是可以給未來有些光明面。人，
我們是人…
我實在不瞭解，甚至想要有人用說服我的方式告訴我支持存留死刑的原因，
但是到尾，實在想不出哪裡合理，請給我你的想法好嗎？
謝謝。
希望任何立場死去的人都能安息…
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此文打完後便有人回我說:
「死刑犯自己有說：一命抵一命...（我在新聞上聽到的）」
我回:
一命抵一命有什麼好處嗎？可以能挽救什麼嗎？能讓什麼比較好嗎？
也只是讓死刑犯得家庭更加傷心而已。
新聞說死刑犯他自己說一命抵一命，所以有人真的想死就代表我們可以槍決他嗎？
每個人都有他的未來，既然這個人說了這句話，代表他有省悟一點，這不是很好嗎？
直接這樣說:這代表他還算簡單輔導的。"創造好的未來"機會不算小的吧...
沒有吃素的朋友A:
那..如果讓那些不好的人再去殘害其他人..因他一人之私換取多個家庭的破碎..這樣有比較
好嗎?
我回:
所以才要在獄中"無期徒刑不得假釋"啊!
朋友A:
你想得太簡單了! 就算真是"無期徒刑不得假釋"..你以為台灣可以一間又一間有蓋不完的監
獄嗎? 沒人怕犯罪..監獄就裝不完! 所以..政府最終還是會假釋的! 然而..假釋出獄又再次
犯案的案例多到數不完..那也只是再增添幾個家庭的破碎而已!會犯案的..就還是會再次犯
案!
我:
所以這個是不是有什麼方法去解決這樣的問題，有人可能會犯罪然後靠被人養，我就是在想
這樣子..
朋友A:
雖然一開始的死刑..部分人可能無法接受..但是..久了..犯罪率就會減少! 想當初蔣經國時
代就是這樣! 雖然沒有言論上的自由..雖然有著很多限制..雖然有著死刑..但不容否認..那
時代的人民..很安全!
我:
所以在法律上有癥結，不知道有無什麼可行的方法…還有，為何不以鞭刑之類不致死(傷
覆後可健康)的方式去規範呢…
對了!還有，我覺得自己最在意的是那些為了死刑犯受處死而高興的人，我真的覺得這很令
人難過…我試著站在支持廢除死刑的角度去想，但是想不透這哪裡值得那麼高興的，至少也
該想想一個原本可以受用的人已經離開，為這事感到無奈或難過，難道不是嗎? 我是這樣認
為。
朋友A:
面對一些心理生病的犯罪者而言，不管是死刑或鞭刑都不足以令他們恐懼，所以就算再好的
法律，也是會有犯罪行為，但至少，可以令某些怕死的犯罪者，在犯罪前會先卻步。至於為
什麼不用其他刑法去替代死刑，那是因為，有些人痛過就忘，只要他康復了，就有可能再次
犯案。
面臨他人的死亡，有些人會高興有可能是覺得犯人總算得到應有的懲罰，也有可能是因為對
於自身的安全，覺得得到了某部分上的保證（畢竟多了死刑，就會少了犯罪是不容否認的）
，應該不是因為多了個人死而高興。
現在的社會病了，人們的價值觀變得很奇怪，舉例來說，以前的社會很少會有殺父弒母的情
況發生，但現在打開電視，幾乎天天都會出現這麼樣的事件發生著（因父母不給錢就拿刀砍
的太多了），就算再怎麼去修改法律或調整刑責的輕重都沒有太大用處，只要現在的社會還
是這般病態，加害者與被害者、殺人者與被殺者，只會越來越多罷了！這是一種惡性循環。
有吃素的但是純粹只是個基督徒的朋友B:
死刑犯如果因著殺一個罪大惡極的人而被判刑，或許還令人覺得不公，但是若殺的是自己的
親屬或毫無相干的人，那真是該被判刑，有些殺人犯甚至用慘忍的手段殺害人，實在令人髮
指。一個不尊重其他人生命的人，為何還讓他活著？一個天才（科學家或教授）殺人跟一個
白痴殺人，前者判刑應該更重。一個人對社會受用越大，對社會危害也應該越大。
我是基督徒，聖經說:「要愛你們的仇敵，為那逼迫你們的禱告」(馬太福音五章四十四節)
但我在這次的問答中暴露了我並沒有作到這句話，我還需要主耶穌更多的更新變化我心思。
我說:
那麼這樣的話，所以吃肉 而且 明知動物痛苦也不心懷感恩又無想懺悔的人…不都更罪惡？
因為人每天要殺死好幾億隻動物吃...
對不起我沒有想要故意提出吃肉的論點和爭辯，只是提出個比較邏輯的理由…
所以有的時候我真的分不清楚人是好是壞，但是我真的真的相信每一個人都是好的，只是生
長環境及習慣問題，我也相信一個人可以改變；
我覺得，上帝有祂的意思，因為，也許這個世界的爭論會不休止，安排給每個靈魂的功課訓
練，所以不會休止，需要有爭論去衡持上帝的計畫…這是我所思考的一點點想法
但是人們還是要持續努力邁向去原諒每個人的這一面，這是理所當然，沒錯，但是該死刑就
還是得死刑？我真的還是不理解，我不理解自己為什麼是如此堅信去給罪人機會…也許死刑
真的不得不這麼做，但是，但是就讓他在監獄不讓他有攻擊機會不是更好嗎？
朋友B:
讓死刑犯在牢裡，還要人民納稅去養他，說不定裡面就有被害者的家屬納的稅，死刑犯在牢
裡吃飽睡飽，比一些餓死的流浪漢，比非洲難民還好過。這樣是何道理？或許學一下共產黨
的勞改吧。
我:
恩..
"死刑犯在牢裡吃飽睡飽，比一些餓死的流浪漢，比非洲難民還好過。這樣是何道理？"
剛好朋友才與我提到死刑犯的廢不廢除我們管不著，因為現在的第一要務是素食，然而有經
濟效益且環保能減緩甲烷遏止全球暖化的素食飲食，也可以省下很多糧食餵飽世界上的所有
飢民，果然素食是第一要務。然後在吃素眾多的人口下，凝聚的愛心都在大幅提升，然後就
能比較原諒他人…死不死型根本就不成問題了，因為愛心提升的關係很自然的所有惡勢力都
在減少…
後來我又再次提到.........
覺得我幾乎可諒解身邊的人對於世界上每天數億隻動物被殺死，
及對於吃肉感覺並不訝異且覺得好吃，我覺得我幾乎可以諒解，感覺好像是這樣…
因為大家只是習慣了！只是被傳統不怎麼好的習慣帶大…
但無法想像判決死刑可以受到許多人的贊同，
甚至還說支持廢除的人假人道…真的無法想像，這真的很荒謬。
:不是素食者的朋友C:
"做壞事的人就是要受到處罰一命償一命
有些罪犯一個人燒死好多小朋友 一條命都不夠賠
大家都只聽到槍下留人的聲音 有誰聽到暗夜裡受害人哭泣的聲音!!!!!
小時候我們就被教導不可以做壞事 那些大人怎麼可能不這些道理還要去犯罪!
況且死刑還有打麻醉針已經很人道了"
"除非有好的配套，而且是大家都同意的，不然我認為目前的台灣還不適合廢除死刑。
暫時都還是必要之惡.."
後來我回說
對，就是要有好的配套措施，只是到底能怎樣才是長久之計真的很難去做出來…無論如何
，真的覺得不知道為何覺得不用以處死…我真的相信會改過，每個人都有每個人的過去，
可以讓他有機會走出好的未來。
聖賢言: 聖人有他的過去，罪人有他的未來…
我以前也覺得死刑好！那些人該死，當然要一命抵一命，做這麼過份的事情當然得死啊!
不死很奇怪耶，不然又做壞事怎麼辦，而且說真的，犯下這麼沒良心可惡的事情……可是
不知道為何有一天(已成為素食者之後)，就越想越覺得或許有更好的方式去"修理"這樣的
問題
因為的確，大家都是人，大家都有過去和未來，為何不試著原諒？雖然很難，但是可以用
些措施去管制這些罪犯，所以真的沒必要處死，這只是粉碎一個人對人生的失望，再更加
失望，也許受害者親友也是失望，但是最源頭問題就是，我們可以教育每個人試著原諒…
:有另一位有持戒修行的吃素的朋友D 回:
"耶穌說：誰沒有犯錯的 可以先拿石頭砸向那個犯罪的人....結果呢？？ 沒有一個人敢先
砸....為甚麼？；（做壞事的人就是要受到處罰 一命償一命）殺害動物算不算壞事？？ ?
鹽 竹枝穿肚 大刀剁骨 熱鍋熬煮......人類無所不用其極的殘暴....
還口說 ： 我是善良的！！ 善良就不該殺害其他生命才叫善良吧
你可以說被害家屬很痛苦 應該體諒家屬 所以.......... 那動物的被害家屬難道很快樂
的被你殺 隨便的當你一餐飯？ 我們要給動物受害家屬一些賠償和公道嗎？？
那殺雞殺鴨殺豬的都拖去槍斃算了 同謀的 買肉的 吃肉的 出錢買兇的 都要判刑呢～～這
的確肉食、不知自己殘殺許多動物卻又只他人最壞是有些矛盾，但是這樣習慣引起，請肉
食者改過就好了－－如果他有心秉持正義的話－－所以，我覺得先不說傷害動物什麼的。
我只是不得不舉這個例子。
後來，我回...
終於有個結論...結論是..
"的確肉食、不知自己殘殺許多動物卻又只他人最壞是有些矛盾，但是這樣習慣引起，請肉
食者改過就好了－－如果他有心秉持正義的話－－所以，我覺得先不說傷害動物什麼的。我
只是不得不舉這個例子。"
重點是我真的很想知道大家為何不原諒犯人，也許有些人會說，犯人都不原諒自己了…就是
這樣子我們才應該要給他關愛，也許有人會說就是因為人身寶貴所以要讓他們知道生命的珍
貴，那就更應該讓生命存留，不是嗎？
講到現在，我覺得，對於在生命中度過極度悲傷(和死去的)所有人，應該予表示祝福，然而
看這些事情的同時我們自己也應該清楚自己是否也有地方要改過，並且過著真正善亮，以及
不要再讓自己和他人悲傷的事情
還有，這是宇宙的法律(粗略來講就是命運)，可能沒辦法去談出哪個是最好的，也許這問題
都是命運會決定這一切，每一個人走的路會都是他自己安排的，大家都有他的路要走。
說什麼好或不好，但是沒辦法用我己見強求天理說什麼最好什麼最壞。
這是我目前的想法，也就是不敢再提出什麼說法，
而且，再談下去也只是讓死去的犯人靈魂更掙扎，最好大家都給予祝福。
只希望大家都能給犯罪者最大的祝福，當然，也包括受害者。
回到上面所說的
上帝有祂的意思，因為，也許這個世界的爭論會不休止，安排給每個靈魂的功課訓
練，所以不會休止，需要有爭論去衡持上帝的計畫…這是我所思考的一點點想法
對於死刑我覺得身為素食者得我們大概是管不著，因為現在第1要務是素食。不是說不理會
我意思只是說現在很多人都知道畜牧葉是暖化元凶，已有榜樣的就積極宣導
盡量別把心思留在爭論不休的地方…
然而，經濟效益且環保能減緩甲烷遏止全球暖化的素食飲食，也可以省下很多糧食餵飽世界
有飢民，果然素食是第一要務。
然後在吃素眾多的人口下，凝聚的愛心都在大幅提升，然後就能比較原諒他人…
死不死刑根本就不成問題了，因為愛心提升的關係很自然的所有惡勢力都在減少…
我是想的美....
但是 既然很難有個什麼結果 不如就想的完美一點 往最好的方向..
再說一次
我是這麼認為－－
再談下去也只是讓死去的犯人靈魂更掙扎，最好大家都給予祝福。
只希望大家都能給犯罪者最大的祝福，當然，也包括受害者。
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