Re: [閒聊] 華航諾富特群聚案整理

看板Aviation (航空板)作者debries (debries)時間2年前 (2021/05/15 21:54)推噓7(10推 3噓 53→)

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諾富特也是冤 (但諾富特並不是沒責任) 五星級的觀光旅館如非不得已怎麼會想要接居家檢疫者來嚇走自己原本的客源當初是誰要諾富特在連檢疫旅館認證都還沒通過的時候，就要諾富特接外籍航空的外籍機組員入住，現在出事了，完全沒人檢討這事背後的成因只檢討一些檯面上的表面人物新聞只見到表面徵象報導CDC不了解航空業亂指揮機組員的居家檢疫/自主健康管理政策 CDC有這麼了解各行各業全由CDC來訂各行各業的防疫執行細節嗎所以一問：是誰要諾富特在檢疫旅館認證都還沒通過時，就要接外籍航空的機組員入住？任何組織團體，只要人多，就會什麼樣的人都有。絕大多數的花航機師都是非常自律，令人欽佩的一群，但就是會有少數的害群之馬。我們不需要一竿子打翻一條船的人，就像見到一個恐龍法官，就污名化所有法官的敬業及認真，其實也不太需要。重點不在於3+11 或5+9，這些政策要通過，都有經過專家的評估，不是一般人就可以用一般常理置喙了，否則不需要專家的存在。重點在於違反居家檢疫/自主健康管理的紀律何以鬆弛而導致少數機師壞了一大群人的敬業及認真？所以二問：綠地球對於違反者的懲處紀錄及花航對於違反者的懲處紀錄如何？ ※ 引述《demitri (咚隆咚隆)》之銘言： : 我也認為這次是諾富特的問題而不是隔離天數的問題 : 因為諾感染人數跑出去的太多個 : 但隔離天數則是暴露出華航管理問題缺失造成的潛在風險 : 諾富特只要不清乾淨不分流就會有交互感染疑慮 : 關幾天都一樣假設就算關好14天 : 在隔離期間不小心染到或是一出房門就染到那隔多久也枉然 : 但這並沒有幫亂跑機師解套 : 諾富特本身＋機師亂跑讓這件事的風險更大 : 所謂的乳酪理論就是這樣 : 如果諾富特關出來後 11天自主管理認真執行 : 那傳出去的機率會大大降低因為假設在諾的最後一天染疫 : 11天時期還是可能發病（實際上通常不用11天就會發病） : 這時候自主管理好就不易傳出去 : 且諾＋機師隔離後面抓出了一串肉粽 : 更顯示出了華航管理問題 : 而機師跟人員的亂跑至少有三個還去酒吧之類的地方 : 難道三個都沒有傳出去嗎？ : 上次紐籍機師就傳出去了 : 一次跑三個又去高風險區如果真的都沒傳出去 : 也只是超級強運而已 : 我認為一個惹怒大家的點 : 在於華航跟工會的態度 : 一些華航同溫層的機師/機組人員的態度真的會讓外人很無言 : 好像都是外人不諒解忘記病毒才不管你那麼多 : 我看過抱怨為何要住檢疫所不能住防疫旅館的(嫌髒就算了是說為何不能住好的) : 看過說都是政府出的包（？？）為什麼機組員要抓去關的 : 看過工會到現在還在爭取3+11的 : 把工會鬥爭的邏輯用在防疫出包上然後這敵人是政府這樣 : 完全沒意識到問題嚴重性 : 如果這麼不會管理那就由政府來管所以才要收緊防疫 : 不要政府收緊就覺得被政府針對拿工會鬥爭那套來鬥政府 : 政府是在幫忙擦屁股的好嗎？ : 結論： : 機師亂跑未必是這次180+的直接禍首諾富特絕對是 : 但機師的亂跑“有可能” 也讓傳播加劇 : 且暴露出華航嚴重的管理問題 : 就這一點若機師覺得被民眾誤解委屈請去批判真正的戰犯跟老鼠屎 : 華航or亂跑機師or 諾富特（一樣是華航相關的）好好切割 : 而不是一直說機師對台灣貢獻多大台灣人多不諒解辛苦等等 : 砲口對外的嗆政府嗆民眾只會反效果 : ※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言： : : 其實我覺得認為現在的社區感染是因為沒遵守3+11 : : 這邏輯不是完全的說得通 : : (先說我支持開除沒遵守3+11的不懂為什麼還沒開除) : : 就以現在公開的資料跟邏輯來判斷 : : 大家一直在吵"3+11"或是"5+9"甚至"瘋狂罵機師" : : 但這些感覺都不是這次最大戰犯阿 : : 這次的最大鍋，怎麼看都是諾富特 : : 1. : : 3+11去年貨機已經實施很久 : : 且機師的採檢頻率和通報機制跟匡列都相對清楚 : : 就跟這次抓到的一樣一發病整串粽子沒多久就被抓到 : : 說真的這次如果只有機師亂跑 : : 就算是匡列框一框就跟之前長榮紐西蘭籍外籍機師一樣 : : 很大可能可以安然度過 : : 因為3+11之下大部分機師都守規矩 : : 少部分不守規矩的機師也會在發病後或出勤前 : : 因為採檢頻率很高很快被抓出來 : : 最後用開除違規的機師收尾 : : 2. : : 反觀諾富特 : : 1.動線規劃不明 : : 2.員工發病還可以趴趴走兩周 : : 3.警覺性嚴重不足跑去一般診所就診&不透漏職業 : : 4.防疫旅館居然可以不消毒就讓新的人入住隔離? : : 5.人員居然可以混雜上班還能愛串門子不愛戴口罩聊天? : : 6.最嚴重的一點：把防疫旅館搞成汙染區 : : 第六點真的很誇張欸 : : 不管是華航機師還是外籍機師(聽說不用篩檢) 把病毒帶進諾富特 : : 在上述的種種SOP跟管理上的問題之下 : : 諾富特導致防疫旅館成為汙染區然後感染出一串粽子 : : 這真的超扯 : : 防疫旅館可以這樣搞的話 : : (不消毒生病不通報不戴口罩串門子聊天動線不管) : : 那3+11 5+9 還是14關滿根本都沒意義了 : : 反正關滿以為隔離完其實搞不好是剛染病完要出去傳播.. : : 這次的會擴散成這樣從人員的組成跟警覺心上 : : 很可能就是諾富特這條線傳出去 : : 而不是機師那條線 : : 看起來是最大戰犯的諾富特，結果最大戰犯 : : 華航說：「這個諾富特旅館是華航委託雅高集團經營，那在合約上呢是有明文寫著，就是 : : 說華航不能干涉他們的營運、包含人事。」 : : 中央說：「放藝旅館是地方權責」 : : 地方說：「防疫旅館是中央管」 : : 明明諾富特看起來問題最大， : : 結果大家都說不關他的事，罰款後諾富特就沒事了， : : 這個雅高集團也沒人去挖，到底是怎麼經營，有沒有經營其他防疫旅館？ : : 從有人染病後的影響性嚴重度來看 : : 機師的職業屬性讓他只要有人生病或發病 : : 很快會開始通報抓出來匡列台灣能夠應付這種短期內零星回朔 : : 但這個諾富特雅高集團管理方式 : : 變成是大家防疫旅館內的員工都知道有員工生病 : : 但沒有一個人覺得這個需要通報或採檢 : : 而是各員工分別自己去診所自己請假休息 : : 好死不死變成一家毒旅館 : : 從感染源不明(搞不好是外籍已經飛走了)最早發病的房務經理 : : 發病到抓出來毒了兩個禮拜感染其他機師員工外包水電 : : 這管理方式很可能就是造成現在這樣的最大原因 : : 機師老實說至少9成都是白挨罵的 : : 薪水高有話題不罵你罵誰 : : 而剩下的那1成(EX:自主健康管理跑去酒吧的) : : 則是不知道為什麼還沒被開除 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.18.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1621086846.A.443.html

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jack10402

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jack10402

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jack10402

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