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[器材] 新手咖啡用家心得.義式.手沖.磨豆機

看板Coffee (咖啡)作者 (neil)時間2年前 (2021/10/25 13:18), 2年前編輯推噓38(38推 0噓 15→)
留言53則, 36人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
今年在咖啡器材上有了一些更新.有出有入. 售出二台delonghi自動咖啡機 一台110V 一台220V 售出小富士r220磨豆機 購入1z kpro磨豆機 購入df64磨豆機 購入二手hario咖啡王二代 購入hario switch 購入cafelat robot義式磨豆機 第一篇在版上發的新手器材文也不知不覺過了八年. https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1358059018.A.7BB.html 那時還住公司宿舍.所以一切從簡XD.主要比較大的花費就是將磨豆機從小飛馬升級到小富 士,經過了將近十年.也陸陸續續買了一些咖啡器材.大多是偏向價格親民新奇有趣. https://i.imgur.com/BC1xc0i.jpg
也從版上獲得很多心得.可以明顯感受到家用咖啡器材的進步.今年算是一個段落. 想想覺得有點繞了路,利用本篇文章做個整理,也供其他版友參考.少走點冤枉路. 這篇主要是偏向器材選擇心得.味道風味部份著墨較少,百人百樣,還是靠自己去體會比較準 我之前用過的器材有.聰明濾杯.SWITCH濾杯.Wacaco Minispresso,摩卡壺,法式壺,虹吸, 愛樂壓,冰滴壺.越南濾杯.virus濾杯 以我目前的使用狀況來說 我不是屬於過度追求味道細節的玩家.以方便簡潔為主.所以我的需求跟在意的地方是 1.通常一次會泡個二大壺咖啡冰在冰箱,不管是手沖還是濃縮加水(美式咖啡),主要是我老 婆在喝,我自己通常是喝濃縮.或是濃縮加牛奶.手沖是單喝居多 2.極少打奶泡需求.全自動咖啡機沒用過蒸汽管,就算有也可以接受額外買奶泡棒 3.器材好清潔(這幾乎是我目前選器材的第一考量) 4.以未來不打算再升級的且負擔的起預算.磨豆機25000以下,半自動機50000左右 我參考的心得跟開箱主要都是來自於PTT咖啡版,01,還有YT的評測影片,跟 https://www.home-barista.com/ YT方面.台灣我最常看的就是小雨跟虎記.還有James Hoffmann(以下簡稱JH) 小雨跟虎記的最大優點是開箱文多.更新快,評論也算中肯,但因為他們都有自家販賣的商 品，所以有時對於某些產品立場會比較明顯一點XD,但不管如何聽他們講幹話也滿有趣 James Hoffmann最近剛破百萬訂閱,2007年拿下世界咖啡師大賽冠軍,他在自己的影片有 提到.因為自己工作關係.所以幾乎不接業配測試文.除了很早之前的SAGE寄給他的滴濾 咖啡機,也不會去評測商業用機型,而測試完的機器都會送給他的訂閱贊助者,他的評測主要是著重 在使用者體驗跟出杯品質,有空看看他的頻道,多多少少都會有個方向跟概念,以下就是目 前買過的器材心得跟小結 ============================================================================= 磨豆機-非常重要.重中之中.我覺得磨豆機不管是手磨還是電磨.都值得再加點預算 手搖磨豆機 也是在今年入手1Z-KPRO黑曜版,距離我上次去關注手搖磨豆機有印像是匿名這個名字 使用了約二個多月.其間還推坑了我的同事入手了k-plus,他用了之後也能非常明顯感受到 砍豆機跟磨豆機的差別有多大.我唯一的後悔是太早買,現在買的話.會想選k-max.K系列 目前算是五千價位以下的基準線吧.拿來磨手沖刻度真的是非常輕鬆.清潔也是很方便. 可以全拆.不怕卡豆粉 但是拿來磨義式.真的滿磨一次就加深我想買電磨的慾望.會想買手搖磨豆機.主要也是在 辦公室使用,真的強烈建議.如果有長期使用打算.直接就是從K系列買. 虎記對於這系列評價也是不錯.小雨沒有公開推荐過.但有在追他影片. 就知道他對這支的評價跟使用率如何XD, K系列的缺點常見的是靜電問題.雖然可以用RDT減少這現象.但畢竟不是鍍鈦刀盤.如果常 喝的話.可能每週就要拆清一次. 其他常見的討論還是c40,m47,在目前的環境中.萬元以下的預算 絕對可以選到符合一般用途且使用體驗良好的手搖磨豆機 =================================================================== 電動磨豆機 我自己歷程是小飛馬=>小富士=>自動咖啡機=>手磨1z kpro+df64 現在想想有點後悔把小富士賣掉orz 早期最常聽到的super jolly,楊家901n,601n,當年剛接觸咖啡領域的我.聽到一台磨豆機 要二萬UP都覺得不可思議.這幾年家用磨豆機市場越來越多廠商注意到.家用機跟商用機在意 的地方也不一樣,像是殘粉.用量.體積跟聲音大小.我自己的預算極限是在二萬五以下. 希望能義式手沖二用.主要是義式.手沖其次 DF64 今年最大的殺手級產品應該就是DF64,不到一萬五的價格.如果加上SSP刀盤大約 也不會超過二萬,YT打上DF64 滿滿的跟niche PK影片,但大家也知道平刀跟錐刀風味不同. 不過要做出一杯滿足一般人覺得美味的咖啡都是沒什麼問題 JH也專門為了DF64拍了一個評測文.雖然看起來似乎是缺點多於優點.但就看他所謂的缺點 是不是你在意的地方,在home-barista關於df64的改善討論也是不少,總結來說.主要缺點 靜電結塊.出粉口亂噴.外觀太醜,暴米花效應亂噴.刀盤需校正,抄襲P64所以不想買 但以上的問題目前都有國外或國外都有些人做3列印來改善.就像RDT建議必做 優點是:清潔方便,可換SSP刀盤,15000以下價格,附吹氣豆倉 DF64總結來說.有點像75%左右完成度的作品,完成的部份就是把豆子磨好的部份XD 其他就看使用者有沒有興趣再去優化.(刀盤校正更換,3D列印套件) DF64相關資源 https://jtt.coffee/df64 一個新加坡的咖啡玩家CY.本職是老師.但關於DF64做了不少改善跟校正教學 https://www.youtube.com/c/CaffeMartellaSingapore Eureka 也是討論度不低的品牌.外觀有質感,目前在台灣主力產品是specialite跟oro-xl, 小雨頻道 也有不少使用心得,各種優缺點跟建議都講的很好,比較多人在意的點是拆清要拆 螺絲跟殘粉問題, 但目前大家最期待的應該是還沒上市的 Eureka ORO - Mignon Single Dose Eureka mignon specialita- https://www.youtube.com/watch?v=GXUk2F5OzdQ&t=495s
https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1620196983.A.B9B.html Eureka ORO-XL-台灣代理目前二萬左右還送座墊.但這台出來的時機有點尷尬, 因為有這個預算的人應該都在等Mignon Single Dose上市 Eureka ORO - Mignon Single Dose-官方還做了一個比較表VS niche VS DF64 https://bit.ly/3kcFRHx https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1625582181.A.F65.html BARATZA Sette270 也很常看到版友們推荐.但耐用度似乎是個問題(?,同品牌的encore詢問度也不低 https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1502332958.A.417.html ====================================================================== 非義式. 目前我最推荐起手的就是hario switch濾杯,之前是只有聰明濾杯,當年Ｍr.Clever推出來 也快十年了.當初還買了好幾個送給朋友入門.最近hario也跟著出了switch.可見真的經典 不敗,而且濾紙大創就有賣,這應該是最便宜的入門器材之一,也不用手沖壺,在公司泡也很 低調方便 JH比例 15克粉 250克水 先倒水再倒粉 2分鐘 hario switch濾杯 滴濾式咖啡機 這類產品其實跟聰明濾杯的定位有點重複.就差在最後一步咖啡萃取是自動還是手動 簡單方式就是SCAA認證咖啡機選一台.但日系品牌好像都沒入列. https://sca.coffee/certified-home-brewer JH的評測文是覺得OXO的9杯物超所值,但我個人覺得8杯的也不錯.體積小一半 我的想法跟這篇文章一樣#1X0uoaYk,所以我最後買了一台二手的咖啡王二代 而且我跟賣家說我只要主機.所以三千元成交.用不到一年 ======================================================================= 免插電類 目前討論度最高的就是flair pro2,flair 58/58x 跟cafelat bot,YT也是不少二者 PK文,我那時在做功課時,58還沒上,所以也在觀望上市價格如何,朋友有買pro2, 使用體驗跟口味都很滿意 再加上pro2有攜帶盒.我本來己經要下單pro2.連他的佈粉器我都先去淘寶買好了XD 但最後讓我倒戈的關鍵點是JH跟虎記評測影片 JH評測的是NEO版本,小雨拿到的也是NEO版本,使用心得似乎就不那麼的好 然後虎記一開始說代理商沒回應.所以在PK直播中並沒有拿pro2,但後來也買了PRO2 來評測並且也稍微談了一下跟ROBOT,牛頓的異同 https://www.youtube.com/watch?v=-DgAWLVdUYo&t=67s
虎記跟JH都有評測robot跟flair(JH是NEO版),在robot方面.二方對於出杯品質都感 到滿意.flair pro2方面.在出杯品質上也是很有水準.因為虎記的影片中提到缺點都 是使用者體驗方面問題, 對我自己來說.我喜歡robot的金屬外型,零件相對單純,不太需要預熱.連續出杯也還OK 也有不少人是二台都有買,flair 58虎記也是給予很不錯的評價. 以下借用版友w326785419的二台心得參考 https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1634398956.A.2E6.html 總結來說.二台都能做出很有質量的espresso,就看個人喜好 wacaco Picopresso 另外有一台是今年上市的wacaco Picopresso 主打的市場就是外出使用, 我在很久前買過他們Wacaco Minipresso,但用沒多久就出掉了. 但這次的picopresso倒是讓我滿想買一組在公司使用.還在觀望後續使用者的心得 小雨頻道也有做滿詳細的介紹.這台對於磨豆機的要求頗高.購入前請三思~ 摩卡壺 用過滿長一段時間.但後來還是因為都要上瓦斯爐就慢慢少用了,現在同類型的 應該會考慮買9barista.質感好上很多.但對於火源的要求跟研磨度也相對高 aeropress愛樂壓 JH為了這玩意兒拍了不少影片.aeropress還有舉辦世界大賽.有各種各樣的沖煮 法跟參數類似的產品還有Cafflano Kompresso,澳洲 Delter Coffee Press (DCP)(澳樂壓), 我只有買過aeropress也是用了三四個月後就賣掉, 因為太懶後期都是用聰明濾杯為主orz ====================================================================== 全自動咖啡機 今年賣了二台同型號不同電壓的delonghi ECAM 22.110.sb迪朗奇咖啡機,一台是從德 亞買用了約三年多.一台是接手朋友的台灣代理公司貨用了約七八年. 用了七八年的那台.沒有清潔過內部.直接看照片 https://photos.app.goo.gl/4Py27y2UTJT7a1Cs8 全自動咖啡機他的方便是建立在犠牲清潔度上 之前在版上分享過的清潔心得 https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1627271600.A.817.html 磨豆機要清潔 上沖煮器要清潔 下沖煮器也要清潔 咖啡出水口也要清潔 管線也要清潔 你使用覺得越方便.他就越髒, 現在有店家專門在做全自動咖啡機的保養.約在二千元 但你覺得你會半年做一次?一年一次.還是二年一次? 你每使用一次.咖啡粉未就會慢慢的佔據整個磨豆機.運送通道.沖煮器. 管路方面.或許可以透過半年或一年的清洗流程來減少問題.但磨豆機真的是個硬傷 . 我的建議是.要購買前.再好好想想他的清潔保養問題XD ======================================================================= 半自動機 目前還沒購入.畢竟是最後一哩路.也還沒急著入手需求.我是從JH的二部為出發點 500英磅以下最好的半自動機 https://www.youtube.com/watch?v=7HIGdYy5of4
1500英磅以下最好的半自動機 https://www.youtube.com/watch?v=e0kQ5WqjcU8
這二部影片提到的機型都是目前討論度最高的機種 在台灣另外還有的就是GEE,跟lelit bianca(虎記愛用款). 還有版上推的CP之王Nuova simonelli Oscar 2 但因為內容太多.未來真的要購買時.會再整理一篇心得比較跟我自己的選擇考量 像是蒸汽不是很重要.加熱待機時間.有沒有連續出杯需求 像Mr.G大這篇心得寫的很好,他提的第一點跟第二點.可能對於某些人來說就是排除考慮的 原因 https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1632573961.A.FA6.html 以上是懶人用家不專業的心得分享. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.181.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1635139085.A.8BD.html
推
10/25 13:23, 2年前 , 1F
感謝分享
10/25 13:23, 1F
推
10/25 13:25, 2年前 , 2F
很有感的分享，推
10/25 13:25, 2F
推
10/25 13:52, 2年前 , 3F
我自己後來把Oscar2賣朋友該買MaraX了
10/25 13:52, 3F
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10/25 13:53, 2年前 , 4F
主喝奶飲品了話非常推Oscar2蒸汽應該是這個價位最強
10/25 13:53, 4F
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10/25 13:55, 2年前 , 5F
Oscar沖煮頭螺絲凸出來的問題很好解決，我覺得不算是問題
10/25 13:55, 5F
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10/25 13:55, 2年前 , 6F
分享很清楚，謝謝
10/25 13:55, 6F
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10/25 13:56, 2年前 , 7F
對我來說marax也是候選機之一
10/25 13:56, 7F
推
10/25 13:57, 2年前 , 8F
然後MaraX我用的很開心，蒸汽比Osacr弱很多
10/25 13:57, 8F
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10/25 13:57, 2年前 , 9F
打奶泡時覺得安心
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10/25 13:58, 2年前 , 10F
Oscar2對於主要喝濃縮的人可能會覺得有點不足
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推
10/25 14:02, 2年前 , 11F
推分享
10/25 14:02, 11F
推
10/25 14:11, 2年前 , 12F
推 很棒的經驗分享
10/25 14:11, 12F
推
10/25 14:44, 2年前 , 13F
感謝分享 推
10/25 14:44, 13F
推
10/25 14:49, 2年前 , 14F
把鬼齒小富士買回來吧~自己如果只能帶一台磨豆機走
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10/25 14:49, 2年前 , 15F
我會選鬼齒富士~能處理的range也最廣
10/25 14:49, 15F
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10/25 14:50, 2年前 , 16F
雖然淺焙香氣表現普普，但舒服耐喝~
10/25 14:50, 16F
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10/25 14:55, 2年前 , 17F
厲害，推
10/25 14:55, 17F
推
10/25 15:32, 2年前 , 18F
超大量心得給推
10/25 15:32, 18F
推
10/25 15:54, 2年前 , 19F
推心得 我也買一台咖啡王二代 整個適合懶人
10/25 15:54, 19F
推
10/25 16:22, 2年前 , 20F
很滿的資訊分享 感謝推
10/25 16:22, 20F
推
10/25 16:41, 2年前 , 21F
推 感謝經驗分享
10/25 16:41, 21F
推
10/25 16:51, 2年前 , 22F
感謝分享
10/25 16:51, 22F
推
10/25 17:25, 2年前 , 23F
一次滿足所有資訊，讚！
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10/25 17:26, 2年前 , 24F
Pico買了不會後悔，越用發現可以少買好多東西，五臟俱全
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10/25 19:22, 2年前 , 25F
推好人 標題也好搜
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10/25 20:21, 2年前 , 26F
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10/25 21:53, 2年前 , 27F
真的資訊滿滿，磨豆機的升級跟我好像XD 感覺就是受版上
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10/25 21:53, 2年前 , 28F
影響很大哈哈哈
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10/25 23:04, 2年前 , 29F
感謝滿滿心得
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推
10/26 01:08, 2年前 , 30F
推用心
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10/26 07:33, 2年前 , 31F
很棒又詳細的心得！
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10/26 08:26, 2年前 , 32F
淺焙在鬼齒修飾度過頭，投平刀一票
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推
10/26 08:36, 2年前 , 33F
我還在手磨，不過我認同磨豆機是重中之重。未來電磨打
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算直上ditting省的麻煩升級的問題
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10/26 09:11, 2年前 , 35F
磨豆機真的很重要，磨豆機好壞是連不常喝的人都一定感
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10/26 09:11, 2年前 , 36F
覺的出來的，所以只要有朋友要入坑我一定叫他們至少花
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個三千買好一點的磨豆機，不然真的很浪費好豆子
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10/26 09:25, 2年前 , 38F
推~
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推
10/26 12:38, 2年前 , 39F
推心得分享
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10/26 15:10, 2年前 , 40F
推整理！很受用
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推
10/26 15:35, 2年前 , 41F
推分享！
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推
10/26 17:02, 2年前 , 42F
小富士投平刀一票，鬼齒喝起來是很柔順，但豆子特色也有點被
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修掉，送回老家給長輩用了
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鬼齒淺焙要好喝豆子要多放一些啦，然後悶蒸要徹底
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滲透不足豆量太少就會淡淡的。但強項還是在中深焙
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10/26 17:44, 2年前 , 46F
一般平刀水粉比15，鬼齒我都會用到13.5左右才夠
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10/26 19:40, 2年前 , 47F
很棒的分享！
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10/26 22:56, 2年前 , 48F
推分享
10/26 22:56, 48F
※ 編輯: SURREALTMR (42.77.35.144 臺灣), 10/27/2021 15:47:40
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10/27 23:03, 2年前 , 49F
超詳細推
10/27 23:03, 49F
推
10/27 23:19, 2年前 , 50F
長知識
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10/28 20:47, 2年前 , 51F
感謝分享！
10/28 20:47, 51F
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10/30 07:18, 2年前 , 52F
感謝分享
10/30 07:18, 52F
推
10/30 23:18, 2年前 , 53F
原來cafelat robot是義式磨豆機
10/30 23:18, 53F
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