PTT美食旅遊區 / Coffee (咖啡)

Re: [器材] 摩卡壺煮出來不是espresso

看板Coffee (咖啡)作者 (boy都不boy了)時間3周前 (2024/04/10 17:04), 編輯推噓12(12推 0噓 33→)
留言45則, 11人參與, 3周前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言： : google搜尋摩卡壺出時現這篇舊文 : 想想就來解釋一下好了... : 摩卡壺是不是espresso？算是。 : 但是這個espresso不是現在大眾認知的espresso : 就好像古代人說要坐車，和現代人說的坐車是不一樣， : 前者是指馬車、牛車，後者指汽機車或是火車。 : 1884年，義大利人Angelo Moriondo發明第一台espresso機器 : 原理如下： : https://www.youtube.com/watch?v=JELm1GePFP4
: 到了1905年，這類espresso機器開始進行商業生產 : 現在還有一些廠商在生產中，例如Bezzera Verticale : https://www.youtube.com/watch?v=gXEfTdfdJAw
: 但是當時的espresso機產生的壓力並不高， : Bezzera Verticale它的壓力表就只到2.5bar而已。 : https://i.imgur.com/ZuP6z2i.jpeg
: 應該說當時espresso的意思並不是“濃縮咖啡”， : 而是“快速咖啡” : espresso義大利文的原意是『快』，就是英文的fast : https://www.facebook.com/watch/?v=686934921832972 : 只要幾秒鐘就能沖煮出一杯咖啡，快才是賣點。 : 這時候大家也應該發現一個問題，這類蒸氣壓力咖啡機都非常巨大， : 隨便都是80-100公斤，小一點也要50-60公斤。 : 所以只能做為營業用機器，如果你不想出門喝咖啡怎麼辦？ : 當然又回到慢吞吞的手沖、賽風等傳統手法， : 對了義大利還有一種顛倒壺，但是也是不快。 : 方便家庭使用的摩卡壺就這樣出現了， : 摩卡壺的歷史我就不多說， : 網路上一堆請各位自行尋找。 : 雖然說摩卡壺也稱不上有多快速， : 但是過程夠簡單，也不需要複雜的程序。 : 而moka並非指葉門的摩卡，moka義大利文是指“小型” : 所以Moka Express的意思就是『小型快速咖啡機』 : 1948年拉霸機開始出現，除了繼承原先蒸氣壓力機的“快速”特性 : 還可以加高沖煮壓力產生cream。 : espresso才轉變成濃縮咖啡的意思。 前一陣子看了Scott Rao的書「義式咖啡的萃取科學」， 發現書中有很大篇幅在說明如何有效率的出杯。 怎麼樣填壓手才不會受傷，等等與營業相關的知識。 都與sfsm大文中提到的「快」，不謀而合。 一直以來，都覺得自己在家做espresso比起手沖繁瑣多了， 磨細粉、flair 58預熱、倒粉時灑一些在桌上、WDT喇喇喇、 填壓、把手卡上去、注水、裝活塞、開計時器，邊壓邊發抖。 可能要重複做個兩三次，才能抓到30秒左右，剛好1:2的萃取。 綜上所述，怎麼樣都跟「快」，扯不上關係。 但是開店營業不一樣，一組營業用義式機、商用磨豆機的組合， 每天開店前先調整個幾把，抓到參數之後，後面出杯流程就很順暢。 加水變美式、加奶變拿鐵，快又穩定。 相較之下，店家如果只用手沖出杯，生意稍微好一點很容易塞車。 家用則是相反，手沖比起espresso出杯更快， 洗的東西也比較少，還比較大杯。 然而espresso純飲，偶爾會出現非常好喝的一杯， 或許就是期待那一杯的出現，才會不厭其煩吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.207.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1712739846.A.BDC.html
→
04/10 17:08, 3周前 , 1F
對 所以在家拿鐵是做給老婆喝 自己只喝手沖 省事...
04/10 17:08, 1F
推
04/10 17:11, 3周前 , 2F
每個都馬大師，你每天煮咖啡你也可以當大師，盡信書不如
04/10 17:11, 2F
→
04/10 17:11, 3周前 , 3F
無書，誰說一定要秤重，一定要wdt，一定要1：2萃30克，你
04/10 17:11, 3F
→
04/10 17:11, 3周前 , 4F
有沒有試過別的萃取參數，為什麼義大利都用分量器撥兩下
04/10 17:11, 4F
→
04/10 17:11, 3周前 , 5F
不是用定量磨豆機，因為生意太好用定量磨豆機根本來不及
04/10 17:11, 5F
→
04/10 17:11, 3周前 , 6F
，粉夠細輕輕壓一下上把手就是好喝的咖啡，喜歡手沖就手
04/10 17:11, 6F
→
04/10 17:11, 3周前 , 7F
沖，喜歡濃縮就濃縮，嘴巴是自己的，不要什麼都跟別人一
04/10 17:11, 7F
→
04/10 17:11, 3周前 , 8F
樣
04/10 17:11, 8F
→
04/10 17:54, 3周前 , 9F
其實我在家也是義式比手沖快出杯啊，豆子事先稱好用試
04/10 17:54, 9F
→
04/10 17:55, 3周前 , 10F
管裝，設定時起床前半小時開機。開機磨豆填壓上把手，
04/10 17:55, 10F
→
04/10 17:55, 3周前 , 11F
開電子秤放杯子，弄一杯義式也不用兩分鐘。
04/10 17:55, 11F
→
04/10 17:55, 3周前 , 12F
只是比時間根本就沒意義，就不同的東西了
04/10 17:55, 12F
推
04/10 17:57, 3周前 , 13F
隨便煮都好喝應該是指磨豆機跟咖啡機都很好的基礎上，
04/10 17:57, 13F
→
04/10 17:57, 3周前 , 14F
我的lapavoni沒有好好的WDT跟好好的壓，出液不是亂噴就
04/10 17:57, 14F
→
04/10 17:57, 3周前 , 15F
是流速太快或太慢，不過也是一種樂趣啦
04/10 17:57, 15F
推
04/10 20:58, 3周前 , 16F
原原po說的快是指濃縮萃取時間30秒 跟手沖要兩分鐘
04/10 20:58, 16F
→
04/10 20:58, 3周前 , 17F
比 這篇原po提到整個流程的快已經不太一樣了
04/10 20:58, 17F
推
04/10 21:27, 3周前 , 18F
義大利當地服務就很隨興(隨便= =),劈哩啪啦就弄一杯出來
04/10 21:27, 18F
→
04/10 21:33, 3周前 , 19F
不拘小節才是espresso的精神(店內甜點相較起來則特精緻)
04/10 21:33, 19F
推
04/11 11:17, 3周前 , 20F
好奇原po那「好喝的一杯」不能再現嗎？
04/11 11:17, 20F
→
04/11 11:18, 3周前 , 21F
個人是每次都差不多.一包豆子前三把過後參數固定到喝完
04/11 11:18, 21F
→
04/11 11:19, 3周前 , 22F
會動的參數就水溫和磨豆機刻度.
04/11 11:19, 22F
→
04/11 11:20, 3周前 , 23F
壓力曲線用低壓預浸20秒後,9bar前20cc,緩降壓到6bar收
04/11 11:20, 23F
→
04/11 11:21, 3周前 , 24F
出液秒數抓30秒.含預浸共50秒.
04/11 11:21, 24F
推
04/11 11:24, 3周前 , 25F
個人體驗，從秤重，研磨，布粉填壓，水溫，預浸，加壓
04/11 11:24, 25F
→
04/11 11:24, 3周前 , 26F
都喝淺焙豆.手沖風味這樣也喝得到. 直接喝尾段甜感更好y
04/11 11:24, 26F
→
04/11 11:24, 3周前 , 27F
減壓，都照以往進行，每天的風味都是一致的
04/11 11:24, 27F
→
04/11 11:25, 3周前 , 28F
這也是繼續堅持SOP的動力
04/11 11:25, 28F
→
04/11 11:42, 3周前 , 29F
cha大，我之前只有粉固定20g，注水後把水全部壓完，也沒
04/11 11:42, 29F
→
04/11 11:42, 3周前 , 30F
秤液重。發現就算偶爾賽到好喝，也幾乎無法重現，才會想
04/11 11:42, 30F
→
04/11 11:42, 3周前 , 31F
用SOP。
04/11 11:42, 31F
推
04/11 11:45, 3周前 , 32F
做濃縮不秤重？ 1:2之後的咖啡液體非常難喝
04/11 11:45, 32F
→
04/11 11:46, 3周前 , 33F
18豆 出36g濃縮跟出40g濃縮 就是2杯咖啡
04/11 11:46, 33F
→
04/11 11:48, 3周前 , 34F
後者苦很多，越深焙越明顯
04/11 11:48, 34F
推
04/11 14:18, 3周前 , 35F
58的水倉灌滿有快90ml 全壓的話應該有60ml+ 好像太多了
04/11 14:18, 35F
→
04/11 14:19, 3周前 , 36F
還是秤一下？ 如果秤放不進去 可以用量杯量40ml
04/11 14:19, 36F
推
04/11 15:31, 3周前 , 37F
秤首飾的電子秤就可以了
04/11 15:31, 37F
推
04/11 15:55, 3周前 , 38F
義大利傳統烘焙轉醣發展度很高，真的就亂萃一個味高容錯
04/11 15:55, 38F
→
04/11 16:01, 3周前 , 39F
現代咖啡為了保留細緻前香，代價就是犧牲後段發展
04/11 16:01, 39F
推
04/11 17:44, 3周前 , 40F
參數是自己的，我平常做是1：3左右
04/11 17:44, 40F
推
04/11 18:02, 3周前 , 41F
真的在意參數是建議用機器啦，手壓真的不穩
04/11 18:02, 41F
→
04/11 21:03, 3周前 , 42F
感謝樓上各位大大建議，後來有買買小秤，也有買玻璃量杯
04/11 21:03, 42F
→
04/11 21:03, 3周前 , 43F
。espresso確實很特別，不同粉水比喝起來差異滿大的，而
04/11 21:03, 43F
→
04/11 21:03, 3周前 , 44F
且那個差異有點無厘頭。不像手沖是可以預期的，例如原本
04/11 21:03, 44F
→
04/11 21:03, 3周前 , 45F
1：15，改成1：18就會比較淡薄、明亮一點。
04/11 21:03, 45F
‣ 更多 gyboy38 的文章
文章代碼(AID): #1c5bO6lS (Coffee)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
Coffee 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT美食旅遊區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 gyboy38 的文章
文章代碼(AID): #1c5bO6lS (Coffee)