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Re: Re: [新聞] 男扮女裝偽造個資 揪團登山營利

看板Hiking (登山)作者 (撿到一隻貓)時間10年前 (2015/09/20 17:17), 10年前編輯推噓4(4推 0噓 39→)
留言43則, 6人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
我比較想知道，過去上千年， 原住民在山上開墾採集捕獵拉屎撇尿， 對生態的衝擊會低於現在的登山客嗎？ 即使他們也破壞自然生態， 難道沒有和自然生態達成平衡關係嗎？ 何況山上物種啃噬植物甚至環狀剝皮， 吃喝拉撒睡，族群的繁衍興衰都會造成生態平恆的變遷 更不說還有自然坍坊或山林火災 甚至是大規模傳染性的動植物病蟲害， 這些都遠高于人爬山所造成的所謂生態衝擊。 生態是大自然演化的一部份， 它不斷的變遷再平衡， 它不是一種溫室的封閉狀態， 人也是生態的一部份， 人在山中的活動當然也包含在自然生態的演化之中。 想想看地球經歷多少次冰河以及暖化的變遷， 這種對當代物種的浩劫，難道毀掉地球的自然生態了嗎？ 自然生態不是一次次的在浩劫變遷後重生， 達到新的平衡嗎？ 爬山對生態自然有多破壞還稱得上是議題？ 坦白說，除非自己停止繁衍， 否則子子孫孫對自然生態的剝削破壞， 根本不是爬個山的破壞能並比的， 更何況在大的時空背景下， 再如何高舉自然保育的旗幟， 都猶如一億步中的五十百步之別。 ----- Sent from JPTT on my Samsung GT-N8000. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.230.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1442740662.A.360.html
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09/20 18:37, , 1F
經過工業革命的人類跟工業革命前的人類是不同的生物
09/20 18:37, 1F
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09/20 18:37, , 2F
過去台灣山裡的原住民的確是與大自然達成平衡
09/20 18:37, 2F
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09/20 18:38, , 3F
但那是因為部落間戰爭、土地限制、糧食限制、衛生條
09/20 18:38, 3F
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09/20 18:39, , 4F
件等種種因素使其部落人口始終保持在一定數量
09/20 18:39, 4F
原住民是終年在山中生活，他們的耕作採集捕獵的活動是面的， 登山客一年在山上幾天？他們活動是線狀登頂拍照， 原住民的活動能與生態環境達成平衡登山客卻反而不行？
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09/20 18:40, , 5F
但是現在的人類使用他國開發出來的能源 吃著他國生產
09/20 18:40, 5F
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09/20 18:41, , 6F
出來的食物、衛生醫療技術發達、將地盤行為引入經濟
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09/20 18:42, , 7F
行為中使得人口的增加已經超越自然狀態所能負荷的範
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09/20 18:43, , 8F
圍 百年前台灣頂多300~600萬人 現在是百年前的4~8倍
09/20 18:43, 8F
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09/20 18:44, , 9F
只能說人類雖然出自於自然但是現在卻不容於自然了
09/20 18:44, 9F
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09/20 18:46, , 10F
現在的人類知道剝削破壞自然之餘 如果失去自然自己也
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09/20 18:47, , 11F
將無法生存 所以對於目前的自然環境有比較嚴格的保護
09/20 18:47, 11F
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09/20 18:48, , 12F
限制 否則也不會訂種種法規去保護自然環境限制開發
09/20 18:48, 12F
這裏我認同你人類保護自然只不過是出于自私的生存需求。 反觀現在自然生態保育被上綱到道德層次是莫須有的。
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09/20 18:54, , 13F
如果以原住民這件事來看 以前的原住民雖然獵殺動物
09/20 18:54, 13F
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09/20 18:55, , 14F
但有人口數量之限制 行走的獵徑多為下溪谷或山林之間
09/20 18:55, 14F
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09/20 18:57, , 15F
這時候做成道路的主要目的是遷徙、貿易、取得食物等
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09/20 18:58, , 16F
是為了生存必須要的部分 但是日本人來了之後為了自然
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09/20 18:59, , 17F
資源開闢鐵道 加大道路以利行軍、資源採集等目的
09/20 18:59, 17F
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09/20 19:00, , 18F
另外開闢林道 並且為了地形地質地查開始有登山道出現
09/20 19:00, 18F
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09/20 19:01, , 19F
在原住民時期時並不會以登頂為目的 山頂不會有食物
09/20 19:01, 19F
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09/20 19:03, , 20F
而現代登山這種行為雖然在你上山下山的過程中對環境
09/20 19:03, 20F
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09/20 19:04, , 21F
產生很小的衝擊 但是為了登山安全卻必須要一直維護登
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09/20 19:06, , 22F
山用的道路 拿現在更大熱門路徑來說 只要山路崩塌
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09/20 19:06, , 23F
有倒木、等就會封閉 並發包工程清除清理 清出一條清
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09/20 19:08, , 24F
爽安全的步道讓你能夠行走 雖然不是你的登山的初衷
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09/20 19:09, , 25F
但是為了如果不是為了登山這件事其實大可以把道路還
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09/20 19:10, , 26F
回給山林 讓這樣自然演化的崩塌掩蓋人類的足跡不是嗎
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09/20 19:12, , 27F
但 實際上登山亦是國家認同的健康休閒活動
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09/20 19:13, , 28F
台灣的預算中每年有很大一部分是給國家公園去做人民
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09/20 19:14, , 29F
遊憩、休閒、教育等目的 所以國家公園、林務局等做適
09/20 19:14, 29F
推
09/20 19:15, , 30F
R大直接回一篇吧......
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09/20 19:15, , 31F
當的山徑、林道維護 作為維護登山亦是很恰當
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09/20 19:16, , 32F
不過 你在看待登山這件事的時候應該將所有導致你成功
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09/20 19:16, , 33F
登頂的 因素都考慮進去 才能將你進行這項活動的所有
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09/20 19:17, , 34F
環境程成本全部顯現出來 而不是只有你看到的那些
09/20 19:17, 34F
這裏你的論述恰證明了登山活動是多麼的無害山林， 因為它是這麼的輕易可逆。 一條未經維護，登山客不再走的山徑， 短短幾年之內就被自然生態回收了， 想想看不過短短幾十年，日治開發的聯絡道路如今安在？ 維護步道所付出的環境成本也就這麼多。 其次， 你不去責問貪圖便利省錢，不使用自然工法去維護的責任單位， 卻去指責對生態環境衝擊相對很小的登山活動？
推
09/20 20:04, , 35F
還在日本人，被洗腦的不錯
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09/20 20:14, , 36F
舉日本人是因為他們是首開以較現代化技術去改變山林
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09/20 20:15, , 37F
並不是指他的量化程度多寡
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09/20 20:16, , 38F
否則10年內的技術去開路開山一定比50年內快速
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09/20 20:16, , 39F
而50年內又比100年內的技術快速
09/20 20:16, 39F
推
09/20 22:12, , 40F
不懂R大既然有這麼多話要講, 為什麼不回文？
09/20 22:12, 40F
※ 編輯: winfredx (36.224.43.225), 09/21/2015 08:30:50 ※ 編輯: winfredx (36.224.43.225), 09/21/2015 08:44:09
推
09/21 22:14, , 41F
好像有點道理
09/21 22:14, 41F
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09/22 09:45, , 42F
人所造成的絕對比大自然自己的破壞來的糟糕...
09/22 09:45, 42F
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09/22 13:44, , 43F
人類破壞的規模也不差了 像是全球暖化冰河溶解
09/22 13:44, 43F
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