Re: [情報] 高山分六級 登山須逐級申請

看板Hiking (登山)作者 (一個人跳舞)時間10年前 (2015/08/18 00:19), 編輯推噓16(25962)
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每年車禍死傷人數是山難的萬倍, 是不是也弄個公路分級制? 還是為了婦女人身安全, 弄個搏擊證照分級制, 三級的可以夜間九點以前上街, 五級的可以到十二點, 十二點以後宵禁,婦女不可外出? 各位有沒有察覺? 如果百岳分級限制合理合法, 是不是政府也可以用維護安全或其他理由, 在各方面剝奪人民的種種權利? 憲法 第 22 條 (基本人權保障) 凡人民之其他自由及權利,不妨害社會秩序公共利益者,均受憲法之保障 。 第 23 條 (基本人權之限制) 以上各條列舉之自由權利,除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持 社會秩序,或增進公共利益所必要者外,不得以法律限制之。 第 24 條 (公務員責任及國家賠償責任) 凡公務員違法侵害人民之自由或權利者,除依法律受懲戒外,應負刑事及 民事責任。被害人民就其所受損害,並得依法律向國家請求賠償。 ----- Sent from JPTT on my Samsung GT-N8000. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.64.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1439828364.A.007.html

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「維持社會秩序,或增進公共利益所必要者」
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爬山破壞社會秩序?損傷公共利益?如果有,就應該禁止爬山
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我覺得只是副本的限制...也給多數想接觸山林的民眾一
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個難易度參考,避免發生越級打怪的事件
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天要下雨娘要嫁 你擋也擋不住 多說無益 等你申請釋憲了
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那你要不要說規定騎機車戴安全帽妨礙你的自由?
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規定開車綁安全帶、使用兒童安全座椅也妨礙憲法給你的自由
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它可以建議提醒,但沒有限制的權利。
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老實說讓我想到電視分級制度.......
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如果有老手帶領是否可以做一個線上的調整呢?
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^限制
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有其他用路人,安全帽安全帶涉及公共利益
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限制十八歲才能抽煙喝酒騎車開車也妨礙自由
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一樣涉及社會秩序公共利益
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但爬山在荒郊野外,無涉社會秩序公共利益
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問題不在爬山 而是山難這件事
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無限上綱= =
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不能假設這個人會山難來對他加以限制。
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爬山分等級,就跟規定騎車戴安全帽 是一樣道理
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連這都搞不懂,就別出來戰什麼憲法了
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依你的論調 那你前面安全帽安全帶自打臉了耶
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不然開車騎車有沒有安全帶安全帽,哪邊跟其他人有關?
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告訴我爬山如何影響社會秩序公共利益
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你不會自己思考 安全帽、安全帶、兒童安全椅 的原因哦?
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美國很多年前就判違憲了,台灣事實上是有違憲之嫌但沒人申
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請釋憲
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目前就是以涉及公共利益加以限制
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就像爬山分級,如果沒人申請釋憲,那就會實施了
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大家都被限制慣了,不會擔心政府過度擴權。
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這些安全建議都很好,但用強制力加諸人民,就是爭議。
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一片讚成,反而才不正常。
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山難搜救費用沒保險就自己出 賴帳就抓去關 這樣可嗎?
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為什麼只有山難要自費?火災、溺水、車禍意外都要一起嗎
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那如果改成 未按照規定進入管制山區 山難搜救自費 OK嗎?
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譬如說 偷爬 假證 雪地,斷崖路線須沒請專業嚮導 之類的
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原來我爬的都只是A級山
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覺得權利受損害請趕快去申訴 不要當沉默大多數
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快去申請釋憲哦,不要只會貼廢文.
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聽你胡扯,美國沒綁安全帶可攔阻甚至帶回警局,哪來違憲?
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美國沒規定限制人民爬山,規定繫安全帶和自由登山不衝突
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不繫安全帶那裡妨礙了公共安全跟公眾利益?誰說道路沒
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分級的?50機車的駕照能騎125的嗎?125能騎重機?更別說
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不繫安全帶那裡妨礙了公共安全跟公眾利益?誰說道路沒
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分級的?50機車的駕照能騎125的嗎?125能騎重機?更別說
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汽車駕照到遊覽車,聯結車的差別了,一般道路,快速道
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路,高速公路不也是分級,
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老實說這分級還算合理吧 循序漸進不是很好嗎
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還是大家覺得只爬過七星山就去爬O聖可以鼓勵?
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另外 道路也是有分級啊 像是機車不能上快速道路
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好ㄧ個無限上綱的最佳典範,拜託你趕快申請釋憲
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分級供民眾參考很好 但限制問題很大
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重點在人民的山林教育以及政府搜救資源的運用
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分級的下一步會不會是推嚮導制?證照制? 令人更害怕
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下一步是種性制度
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山林是土地自然的一部分,不應該成為稀有財產或特權
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這跟人造的馬路或其他人類社會制度並不相同
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滑坡論據沒意義吧 我想多數山友也不會越級打怪
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大自然是大家的 難道今天有人要創新的攀登路線 卻因為沒
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有在分級路線名單中 就不能爬?
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限制越多花費的錢會約少嗎??
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這篇完全偏掉 戰力弱
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這是用來限制狀況外又腦衝的新手,有心要爬山的都嘛會
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從簡單的開始爬,連商業團都很少開A級以上的行程
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08/18 17:03, , 66F
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08/18 20:52, , 67F
ptt應該也要學習好了,沒在test板po過文不能在他板po文
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其實我也覺得限制的部份沒有很好
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照此法推論,出海捕魚不也很危險?
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分級可以當指引或建議,但沒有限制的權利。
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我是覺得如果爬山要分級,那衝浪或是其他高危險運動是否
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也要一起?不然感覺只是針對登山
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如果出事都由自己承擔責任,當然沒理由限制你
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出海捕魚遇大浪翻船、路上開快車出車禍,有人在申請國
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賠的嗎?爬山出事還怪國家沒有推廣面山教育把你教好
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出海捕魚要漁民證 開車上路要駕照 事實上是比分級更嚴苛的
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08/19 12:30, , 77F
分級很好限制就過頭了
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其實出車禍、火災如果是因為公務員疏失而加重傷害,都能
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08/20 06:26, , 79F
聲請國賠,經行政法院判決後核准。
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並不是指有山難能申請國賠,其實車禍、火災國賠也相當常
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見。事實上從案件數目來說,山難國賠還相對比較少。
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為何只有山難單單需要自付?
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而且賠或不賠自有法院判決,難道國家就絕對不會錯,連聲
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請國賠也是一種罪過?
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08/20 07:16, , 85F
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08/20 07:20, , 86F
很奇怪的是,在歷年國賠案件中,山難根本沒幾件,反而
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08/20 07:21, , 87F
背負一堆罵名。蔗難道不是媒體炒作的結果?
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08/20 07:24, , 88F
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08/20 07:25, , 89F
查了一下,山難國賠至今也只有一例。
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那麼多年來,才賠一次,結果就變成眾矢之的,想來也不可
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08/20 07:32, , 91F
思議。
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因為大家看到國賠就high了,明明判決書寫的很清楚是政府單
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08/20 09:20, , 93F
位疏失,管理不善,結果一直要導向是國賠申請人的問題
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法律本就保障人民有訴訟的權利,你申請國賠也不見得會賠
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08/20 09:21, , 95F
更何況白姑案目前才1審而己,要到定讞還需很長時間
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08/20 18:46, , 96F
我也納悶為何只有山難需自付(合法申請入山入園)
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文章代碼(AID): #1LqWcC07 (Hiking)
文章代碼(AID): #1LqWcC07 (Hiking)