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Re: [問題] 調酒自學或上課好呢?

看板Wine (酒板)作者 (Paul)時間6年前 (2017/08/05 06:14), 編輯推噓16(16推 0噓 131→)
留言147則, 15人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《a77317a (Shiki)》之銘言： : 前輩們不好意思麻煩各位給予寶貴經驗提點 : 小弟是個對調酒沒什麼概念的初學者， : 3月底新竹空大將有調酒課程(每週日3小時...共12堂36小...總費用是9600) : 報名300+學費4800+材料費4500 : 困惑的地方在於上課時間拉很長...約3個月 : 加上會有疑惑...上課所學的效益會比自學好嗎? : 就是會有那種書中或影片不知道的"眉角"嗎| : 原本有想去高雄上IBA的課程...不過聽客服解說完...跟預期的不同就打消念頭了 : 懇請各位前輩解惑感謝萬分!! 學習調酒，要先看自己的目標是甚麼。毫無基礎的情形下，有時間去上些不貴的課程 是個很好的選擇，畢竟基礎實力總是要花時間培養的。假設你要培養正統調酒師實力 ，還是建議去考國家證照(丙級或乙級飲料調製技術士)會比較好。 不過，不管你決定自學還是去外頭上課，一定要先完全了解甚麼是雞尾酒酒譜。 所謂的雞尾酒酒譜，包含這幾個項目：飲料名稱、成份原料、調製法、杯器皿及裝飾物。 成份原料一般還可細分為會以下幾種：基酒(如：琴酒)、配酒(如：苦艾酒)、無酒精搭配 飲料(如：果汁、汽水、牛奶)、輔料(糖、鹽、胡椒、辣醬、蛋…..等)。一道雞尾酒的 製作程序上，調酒師將依據該飲料名稱，準備應有的成份原料，按照不同的調製法如 ：搖盪法、注入法等來調製一道雞尾酒，再將調製後的雞尾酒，倒入到適當的杯器皿 ，如：馬丁尼杯、雞尾酒杯。最後再擺上裝飾物(可食用裝飾物及不可食用裝飾物 ，如櫻桃及吸管)呈給飲用者，如此才算是完成一道雞尾酒。 調製法上，可以細分成主調製法6種+次調製法2種： 主調製法： 1. 電動攪拌法 2. 搖盪法 3. 攪拌法 4. 直接注入法 5. 注入法 6. 分層法 次調製法： 1. 漂浮法 2. 壓榨法 每個調製法都有其調製力道及耗時差異，調製時要非常小心區別。否則考試或是調給一堆 飢渴的客戶時怎麼死的都不知道。 (有乙級飲料調製技術士證的路人~) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.227.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wine/M.1501884855.A.9F0.html
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08/05 17:23, , 1F
正統調酒師應該是去找間正統的調酒吧從頭慢慢學，
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推
08/05 17:23, , 2F
專業推
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08/05 17:23, , 3F
而不是去考那些實務上根本不會看的證照。
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08/05 17:49, , 4F
台灣都去店裡學的吧
08/05 17:49, 4F
推
08/05 18:07, , 5F
真的照教科書寫法調酒，別說開店…朋友都嫌棄吧
08/05 18:07, 5F
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08/05 18:46, , 6F
正統調酒師是什麼？
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08/05 23:07, , 7F
雖然我不知道甚麼叫做正統的調酒吧是甚麼意思.....
08/05 23:07, 7F
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08/05 23:09, , 8F
但我對於正統調酒師定義是能夠確實表現雞尾酒譜的調酒師
08/05 23:09, 8F
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08/05 23:11, , 9F
教科書的酒譜只是酒譜的其中一個表現方式，並不是固定的
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08/05 23:14, , 10F
實務上，經過訓練的調酒師可以很快地適應酒譜的差異
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08/05 23:19, , 11F
譬如：長島冰茶在某些店可能用Build，但某些店用Shake
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08/05 23:22, , 12F
調酒師應該要去思考，到底這兩種調製法的差異及原因
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08/05 23:25, , 13F
考取調酒相關證照的人，這類適應能力會比沒有證照的人高
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08/05 23:33, , 14F
調酒功力到達佐佐倉溜之前，證照訓練的幫助還是不小的
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08/05 23:34, , 15F
也就只有黑傑克能那麼不屑醫生執照了
08/05 23:34, 15F
推
08/06 01:44, , 16F
無貶低原po之意，但是證照真的沒什麼用...跟真正的
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08/06 01:44, , 17F
業界差很多
08/06 01:44, 17F
推
08/06 04:45, , 18F
請問什麼是真正的業界？願聞其詳
08/06 04:45, 18F
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08/06 11:27, , 19F
好奇目前線上的調酒師有多少是有證照的？
08/06 11:27, 19F
推
08/06 14:34, , 20F
你花那些錢考證照 不如買書邊看邊實作(或是去學校社團問
08/06 14:34, 20F
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能不能讓校外的進去我之前會讓校外的來學)
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08/06 14:35, , 22F
他要的是眉角 ，乙丙級不可能有
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推
08/06 23:30, , 23F
去店裡蹲最快，你說照書上的做，光是shake和stir的融
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08/06 23:30, , 24F
水mix問題書上根本不會教
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說到底就是實務經驗大於照本宣科
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08/07 03:35, , 26F
台灣有幾家是正統的？正統台式很多啦……
08/07 03:35, 26F
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08/07 09:57, , 27F
討論方式應該要詳細一點，何謂"眉角"?
08/07 09:57, 27F
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08/07 10:03, , 28F
其實我覺得最好的方式就是多問幾間店裡有證照的人的想法
08/07 10:03, 28F
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08/07 10:07, , 29F
乙丙級的眉角多到讓我不知道要怎麼講出來了.....
08/07 10:07, 29F
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08/07 10:10, , 30F
建議您可以稍稍接觸過相關的考試內容，不用那麼先入為主
08/07 10:10, 30F
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08/07 10:15, , 31F
"乙級術科測試評審表"就是所謂的眉角，扣到讓人抓狂
08/07 10:15, 31F
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08/07 10:19, , 32F
www2.wdasec.gov.tw/home.jsp?pageno=201109290020
08/07 10:19, 32F
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08/07 10:23, , 33F
自行下載20600(飲料調製)的術科，最後75~80頁就是眉角
08/07 10:23, 33F
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08/07 10:23, , 34F
還有哪些不夠的，也請您建議一下，謝謝
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08/07 10:25, , 35F
不過我是真的很同意自己買本好書+自己實做這方法
08/07 10:25, 35F
推
08/07 13:08, , 36F
飲調證照不是沒有用，但我認為臺灣現在的環境，拿到
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08/07 13:08, , 37F
證照只是拿到門票而已，有基礎功力仍待培養。
08/07 13:08, 37F
推
08/07 13:10, , 38F
不過證照還是有它的價值，畢竟它代表你有受過一段時
08/07 13:10, 38F
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08/07 13:10, , 39F
間的訓練，而不是什麼都不懂，只有一腔熱血而已。雇
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還有 68 則推文
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08/12 15:22, , 108F
然後，Espresso Daiquiri為何不能用lime juice?酒
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譜上沒有，不代表實際上不能用。實力不夠的人才會
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08/12 15:22, , 110F
看著酒譜說不行，真的想學的人才會去分析酒譜。還
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08/12 15:22, , 111F
有，你真的懂lime跟lemon的差別嗎？你真的懂這兩個
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東西在酒裡面的定位嗎？如果你連這個都不知道，算
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我拜託你，哪天你上職場，不要說你是bartender，請
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說你是吧檯從業人員就好
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08/12 15:25, , 115F
最後把你的話還給你，散播無知，是在浪費別人生命。
08/12 15:25, 115F
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08/12 15:38, , 116F
還要我去問問我家高手，我在調酒的時候，你不知道
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08/12 15:38, , 117F
成年了沒。坐井觀天，不知道我們在這個業界多努力，
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08/12 15:38, , 118F
真以為拿了一張沒用證照，就自以為厲害嗎？對cockta
08/12 15:38, 118F
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08/12 15:38, , 119F
il的解讀，對經典cocktail的解讀都不會，現在都回
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08/12 15:38, , 120F
答你了，你還有什麼問題嗎？有的話就問，要筆戰奉
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08/12 15:38, , 121F
陪，不然就安靜，繼續唸你的乙級。
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08/12 15:43, , 122F
還說改酒譜跟基本功無關？你是在娜美克星考乙級吧。
08/12 15:43, 122F
推
08/12 17:33, , 123F
讀萬卷書不如行萬里路，拿到一張乙級就沾沾自喜覺得高
08/12 17:33, 123F
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08/12 17:33, , 124F
人一等，睥睨沒有證照卻實力深厚的前輩。如果這是原Po
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→
08/12 17:33, , 125F
對於這個行業的解讀，那祝福原Po職業生涯順遂
08/12 17:33, 125F
推
08/12 18:24, , 126F
仔細再看一次原Po的推文，一下子說酒的味道不重要，
08/12 18:24, 126F
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08/12 18:24, , 127F
一下子說這是練基本功。你知道對店家來說，當你練
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08/12 18:24, , 128F
習基本功，這杯酒客人不買單或是覺得味道不好的時
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08/12 18:24, , 129F
候，對店家就是一種傷害。覺得酒譜味道不優，改成
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自己喜歡的？你知道這樣叫Twist嗎？如果是要Twist，
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08/12 18:24, , 131F
那是要建立在對這杯酒的精神不變上面，這些都不理
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08/12 18:24, , 132F
解，還在那邊大聲的說基本功？依這種想法，把你丟在
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吧檯，有沒有辦法應付客人10分鐘都不知道。
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08/12 22:30, , 134F
看到你說乙級跟IBA的比較，我就知道你的能力，多說無益
08/12 22:30, 134F
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08/12 22:37, , 135F
看來，IBA並不是你貶低的證照。所以IBA證照並不是完全無
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08/13 01:19, , 136F
太好了，看來上面的問題沒一個你能回答，你還是別再
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08/13 01:19, , 137F
說來，你一開口講這些知識，我真的覺得整個調酒市
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08/13 01:19, , 138F
場都蠻窒息的。如果你真的覺得有IBA跟乙級就可以在
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業界，那真的加油。
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08/13 01:21, , 140F
我相信經過上面的回答，誰的能力到哪裡，明眼人看
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的出來，繼續拿著你的乙級跟IBA,開心吧。散播無知，
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08/13 01:21, , 142F
比無知更恐怖。
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08/13 01:26, , 143F
還有，如果你真的以你的乙級為一種驕傲，請拿出專業
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，而不是簡單打發。說到底，講到後面你只用你有證
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照，所以厲害為出發點，但從你的字裡行間，我沒看
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到你所謂的專業。一點點都沒有，所以你要怎麼讓人信
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服乙級跟IBA有用？
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