PTT美食旅遊區 / love-vegetal (素食/蔬食)

[分享] 重新吃肉的素食者

看板love-vegetal (素食/蔬食)作者 (小楊)時間9年前 (2015/04/12 09:19), 編輯推噓20(20推 0噓 79→)
留言99則, 26人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
大家好， 這也許是個會讓部分素食者不舒服的事情，但我覺得版上其實有很多朋友其實都是因為類 似的理念才開始吃素的。並不一定要認同這些東西，不過我覺得多了解一點這些人的想法 應該是還蠻有啟發的。 原文：http://noteinruin.blogspot.tw/2015/03/marco.html .............................................................. Marco，是個在奇妙機緣下闖入我們屠宰場的義大利人，他原本是個街頭藝人，申請了以 色列那邊的大學準備要到那邊去學希伯來文，真正有趣的地方是，這傢伙決定開著他的寶 貝露營車、載著兩隻寶貝狗兒，一路從義大利開車開到以色列去……結果，Marco在保加 利亞的邊境被哨口的警察攔下，他們查遍了他的露營車後，決定禁止Marco進入保加利亞 ，或者說，Marco可以進去，但是不能帶那兩隻狗狗進去，Marco完全不能理解為什麼那兩 隻健康的狗狗竟然不能入境，最後，那邊的警察給了他一個我目前為止聽到最扯的理由： 「你那兩隻狗狗是雜種的，讓牠們進去我們國家的話，很可能會汙染的我們國家狗狗的純 正血統。」 於是，Marco一火大，就賭氣不去以色列念書了，開著他的露營車緩緩駛回義大利，卻在 塞爾維亞遇上了翹課去旅行的Lea一行人。就這樣，克羅埃西亞人Lea、跟他的澳洲男朋友 Linsay、還有他澳洲男朋友的塞爾維亞女朋友，再加上Marco這位義大利司機，四個完全 不同國家的人、加上兩隻體型差異極大的狗兒，便這樣塞在露營車裡，一路從塞爾維亞開 回克羅埃西亞，這次換克羅埃西亞邊境的警察傻眼了，一台車子裏頭每個人的護照都完全 不一樣…….。 Marco因為反正也沒事，就跟著Lea他們一起來屠宰場，接著，就愛上這個地方，然後跟我 們一起住在這裡了。Marco在義大利的時候就已經有佔領空屋或是Dumpster diving的相關 經驗了，不過他們通常是佔領廢棄的工廠然後舉辦免費的音樂會或派對，他通常都睡在露 營車裡，到屠宰場這邊睡在空屋裡倒也是第一次。 至於Dumpster diving，Marco說義大利的超市丟的東西非常非常的大量，而且狀況通常都 非常好，但同時，會去翻垃圾桶的人也常多，有些白癡會把垃圾袋割破然後把裏頭的東西 丟個滿地，然後就變的很噁心，超市就會非常火大，於是，有些超市便會在垃圾桶上面貼 上骷顱頭、寫上有毒的標誌，甚至……有些超市真的會把那些食物下毒、用到不能吃，也 真的就發生有人因為吃了垃圾桶裡被下毒的食物而被送醫急救。 然而，除了我之前跟Lea在超市裡頭看到的蔬菜水果以及乳製品或是餅乾這類加工食品外 ，Marco之前在義大利超市的垃圾桶內，還會撿到一種我完全無法想像的東西：肉類。 Marco之前跟Antonija一樣，都是吃素的，但是當他在義大利開始Dumpster diving之後… …他便重新開始吃肉，但只吃那些從超市裡頭撿回來的肉類。 「你知道嗎？我們那邊的超市每天都會丟掉一大堆各式各樣的肉類：絞肉、雞腿、牛排、 羊肋甚至燻鮭魚之類的，一包一包用保鮮膜跟塑膠盒包起來的肉就這樣從冰箱直接被丟到 垃圾桶裡頭，每天都有。」Marco一邊用他的義式英文一邊比手畫腳好讓我了解他在說甚 麼。 「每一天，我們都可以從那個垃圾桶裡，找到兩隻全雞，兩隻完完整整的全雞耶，你能想 像嗎？」Marco說到這的時候，我們兩個的眼淚幾乎同時滑了出來。 這兩隻雞，一直以來都以為他們的天命就是好好長大然後被人吃掉，於是他們一出生就被 剪喙、剪趾，生活在極度擁擠且不見天日的雞舍裡，瘋狂被餵食著不知道成分是甚麼的飼 料，迅速長大增肥後就被工人們粗暴的抓起來甩到籠子內，經歷無數小時甚至好幾天完全 沒有水、沒有食物的旅程被送到屠宰場，然後被人道的割喉、放血、拔毛、支解，裝入保 鮮膜內送到超市的冰箱裡，結果……幾天過後，卻因為沒有人購買而被丟到垃圾桶，變成 垃圾，這就是牠們的一生？牠們平白無故受了這麼多的折磨結果竟然下場是被丟到垃圾桶 去？ 是怎麼樣的文化，可以讓這樣子的行徑變的理所當然？我完全不能接受一個生命可以被如 此的對待著，Marco也是。於是，我們重新開始吃肉，即使我們知道，這些肉可能稱不上 新鮮、可能被打了生長激素、抗生素或是瘦肉精，但我們沒辦法就這樣讓他們被丟在垃圾 桶裡，對我們來說，將他們帶回去吃掉好好料理，然後吃掉，是我們當下能為這些生命帶 來一絲絲尊嚴的唯一方式… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.140.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/love-vegetal/M.1428801589.A.20B.html
推
04/12 09:42, , 1F
論點是雞天命該被吃，丟垃圾桶不尊重它? 那不丟垃圾桶的
04/12 09:42, 1F
→
04/12 09:42, , 2F
話這人還是認為它該被吃。那他們吃素的出發點何在?吃掉
04/12 09:42, 2F
→
04/12 09:42, , 3F
它代表尊重，那安葬它不是更尊重?
04/12 09:42, 3F
推
04/12 10:44, , 4F
原來他們吃肉也是懷抱著慈悲的心啊
04/12 10:44, 4F
→
04/12 10:44, , 5F
不過真的要對那些丟在垃圾桶的動物慈悲
04/12 10:44, 5F
→
04/12 10:46, , 6F
把他們好好埋葬比吃掉他們還好 這樣他不是更有尊嚴嗎?
04/12 10:46, 6F
→
04/12 11:16, , 7F
被吃掉叫做有尊嚴...胡謅
04/12 11:16, 7F
推
04/12 11:58, , 8F
這種肉我看到也會吃啊 不然大家吃素是為什麼 只是我好奇Lin-
04/12 11:58, 8F
→
04/12 11:58, , 9F
say不是女生的名字嗎
04/12 11:58, 9F
→
04/12 12:00, , 10F
最後一句尊嚴什麼的就不必加上去了 讓整篇文章的格調突然降
04/12 12:00, 10F
→
04/12 12:00, , 11F
低
04/12 12:00, 11F
→
04/12 12:22, , 12F
其實，我會希望我死掉後有動物吃掉我，然後再被細菌分
04/12 12:22, 12F
→
04/12 12:24, , 13F
解。我只是覺得消耗了這麼多水、飼料、資源生產的食物
04/12 12:24, 13F
推
04/12 12:24, , 14F
所謂的三淨肉
04/12 12:24, 14F
→
04/12 12:24, , 15F
最後被埋到土裡面是一件非常荒謬浪費的事情= ="
04/12 12:24, 15F
→
04/12 12:26, , 16F
哈哈 其實我不確定Linsay是不是這樣拚，只是照著音翻
04/12 12:26, 16F
推
04/12 13:42, , 17F
都為了吃他而把他殺了 沒吃就把他丟了 的確不忍
04/12 13:42, 17F
→
04/12 13:43, , 18F
埋葬很好 但難道要每天埋嗎 埋哪？ 比起吃腐肉 更會被
04/12 13:43, 18F
→
04/12 13:43, , 19F
當瘋子吧
04/12 13:43, 19F
→
04/12 13:49, , 20F
為了吃它而虐待它,最後沒人吃,你說它可憐所以要把它吃了?
04/12 13:49, 20F
→
04/12 13:51, , 21F
如果是為了利用其最後價值還說的通,其他的尊重有點不通
04/12 13:51, 21F
推
04/12 15:32, , 22F
三淨肉
04/12 15:32, 22F
→
04/12 19:36, , 23F
讓浪費的歸浪費，多殺了吃不掉是肉品供應者的孽
04/12 19:36, 23F
→
04/12 19:37, , 24F
Linsay也可以當男生名字
04/12 19:37, 24F
推
04/12 20:56, , 25F
人的食量有限，因為吃了肉就讓賣素食的人，少賺到你的錢。
04/12 20:56, 25F
→
04/12 20:56, , 26F
也會有素食蔬菜因為你吃肉，而一樣被當垃圾丟棄，植物沒尊
04/12 20:56, 26F
→
04/12 20:56, , 27F
嚴？
04/12 20:56, 27F
推
04/12 21:18, , 28F
我們要爭取的是活著時的尊嚴 對死後的尊嚴沒興趣
04/12 21:18, 28F
→
04/12 21:18, , 29F
你沒有感知的時候尊嚴有何意義
04/12 21:18, 29F
→
04/12 21:33, , 30F
噓：po這個要幹嘛？跟素食有何關係？還啟發什麼東西勒..
04/12 21:33, 30F
→
04/12 21:34, , 31F
無聊！原po快刪吧～不然只是欠噓
04/12 21:34, 31F
→
04/12 23:32, , 32F
這有什麼啟發?我個人覺得根本是自己騙自己的說法吧
04/12 23:32, 32F
→
04/13 05:13, , 33F
程度問題啦
04/13 05:13, 33F
→
04/13 05:14, , 34F
原本的素食 如果在沒有選擇的餘地下 吃這種廢棄葷食是還好
04/13 05:14, 34F
→
04/13 05:14, , 35F
但是在有選擇的情況下就多餘了
04/13 05:14, 35F
→
04/13 05:15, , 36F
反倒是 如果能有葷食者轉往這個方向也是不錯
04/13 05:15, 36F
→
04/13 05:15, , 37F
但是另一方面 健康還是需要注意的
04/13 05:15, 37F
→
04/13 05:16, , 38F
說到底 還是儘量減少殺生吧
04/13 05:16, 38F
→
04/13 05:16, , 39F
以這樣的原則來看 許多時候 有毒的廢棄物排放殺的生更多喔
04/13 05:16, 39F
推
04/13 17:13, , 40F
推 ，也是一種環保呀 ！
04/13 17:13, 40F
推
04/14 08:26, , 41F
我覺得這篇文章真的很有啟發性耶！關於食物、關於浪費
04/14 08:26, 41F
→
04/14 08:28, , 42F
關於素食、關於活著、關於節省活著的成本。不過，感覺
04/14 08:28, 42F
推
04/14 08:29, , 43F
這是沒有選擇的選擇，那有選擇的我們呢？這樣思考，
04/14 08:29, 43F
→
04/14 08:30, , 44F
就是強化吃素的意義跟意念了，不是嗎？
04/14 08:30, 44F
→
04/14 19:04, , 45F
啟發了我..."原來還有這種吃肉的藉口啊", 不想浪費想環保，
04/14 19:04, 45F
→
04/14 19:04, , 46F
也可以撿丟棄的蔬菜來吃，所以說穿了只是你忘不了肉的口感
04/14 19:04, 46F
→
04/14 19:04, , 47F
吧!
04/14 19:04, 47F
推
04/14 22:27, , 48F
也許文中的主角也有撿啊～既然是為了食物，哪會捨棄
04/14 22:27, 48F
→
04/14 22:28, , 49F
原本主角習慣的蔬菜呢？只是這樣撿肉類的行為給予比較
04/14 22:28, 49F
→
04/14 22:29, , 50F
大的衝擊，所以才會有這樣的感想吧！
04/14 22:29, 50F
推
04/14 22:31, , 51F
我倒是很同意樓上n大的說法，還是要注意健康，畢竟
04/14 22:31, 51F
→
04/14 22:32, , 52F
是吃進身體的東西。
04/14 22:32, 52F
→
04/15 10:15, , 53F
謝謝，我們吃的蔬菜超過90%都是撿來的，對我們某些人
04/15 10:15, 53F
→
04/15 10:16, , 54F
來說，生產肉消耗的資源多，所以會優先吃肉，或真的就
04/15 10:16, 54F
→
04/15 10:16, , 55F
是想吃，但還是有一半的人是就算有肉也堅持不吃的。
04/15 10:16, 55F
→
04/15 10:18, , 56F
我在那邊吃過的肉，就只有被丟掉的披薩上頭的肉而已。
04/15 10:18, 56F
→
04/15 10:19, , 57F
我們非常小心，也非常健康，雖然健康對我們並不重要
04/15 10:19, 57F
推
04/15 11:23, , 59F
No offense. 如果認為健康不重要，那「很健康」的情況
04/15 11:23, 59F
→
04/15 11:24, , 60F
從何認定呢？別誤會，各種說法跟做法（關於飲食）我都
04/15 11:24, 60F
→
04/15 11:25, , 61F
尊重。那都是出於自由意志的展現。總之，謝謝分享。
04/15 11:25, 61F
→
04/15 21:48, , 62F
其實就只是飲食均衡，很少吃加工品而已。
04/15 21:48, 62F
推
04/18 20:07, , 63F
不要飼養都吃素就不會有丟掉肉食的問題
04/18 20:07, 63F
→
04/19 18:56, , 64F
不同意
04/19 18:56, 64F
→
04/19 21:11, , 65F
個人覺得是很不推這種做法，動物雖然可憐但因為人類的
04/19 21:11, 65F
→
04/19 21:11, , 66F
慾望變成口中的食物，可是另一方面要想到的是每天有多
04/19 21:11, 66F
→
04/19 21:11, , 67F
少食物被浪費掉，難道你有這個能力去把他通通吃進肚子
04/19 21:11, 67F
→
04/19 21:11, , 68F
嗎?還是想想你自己的健康拔!!!
04/19 21:11, 68F
→
04/20 19:03, , 69F
你想吃就吃 但是不要想去改變別人
04/20 19:03, 69F
推
04/23 01:03, , 70F
可以認同他的價值觀 我看到同事午餐的肉沒吃完都蠻心痛的
04/23 01:03, 70F
→
04/23 01:03, , 71F
XD
04/23 01:03, 71F
推
04/26 03:39, , 72F
可以認同價值觀+1，還沒吃素前就覺得浪費食物很不好T_T
04/26 03:39, 72F
→
04/26 06:01, , 73F
一開始就不把動物當食物看待 就不會有浪費一說 你
04/26 06:01, 73F
→
04/26 06:01, , 74F
的頭髮吃下去也會有能量也可以當食物阿？怎麼不會
04/26 06:01, 74F
→
04/26 06:01, , 75F
有浪費食物的問題？
04/26 06:01, 75F
推
04/27 08:42, , 76F
樓上已頭髮當例子真的室太客氣了 可是試試看換別的更
04/27 08:42, 76F
→
04/27 08:43, , 77F
極端的東西看看 畢竟萬物皆有能量呀
04/27 08:43, 77F
→
04/30 22:03, , 78F
本不該浪費食物，且不浪費食物跟吃肉沒有內在關聯性
04/30 22:03, 78F
→
04/30 22:04, , 79F
真正力行不浪費，在末端的努力成效有限
04/30 22:04, 79F
→
04/30 22:05, , 80F
似乎也無法真正改善浪費食物
04/30 22:05, 80F
→
04/30 22:07, , 81F
跟賣場溝通，料理後送街友吃做善事或捐機構（？
04/30 22:07, 81F
→
04/30 22:09, , 82F
不會因為同桌的人有剩肉就改變初衷，但會告誡別浪費
04/30 22:09, 82F
→
04/30 22:15, , 83F
照這樣吃素者應該都回歸肉食，因為浪費的食物肉太多
04/30 22:15, 83F
→
04/30 22:16, , 84F
吃了是尊重，感覺建立在動物本該被吃的基礎上
04/30 22:16, 84F
→
04/30 22:17, , 85F
同意首推Ｌ大，應該探究自己初心在哪
04/30 22:17, 85F
→
04/30 22:18, , 86F
這就像身邊人老說：他們（肉）本來就死了不是因為我
04/30 22:18, 86F
→
04/30 22:22, , 87F
死無全屍（？）貓狗死掉會埋不吃因為認為不該吃
04/30 22:22, 87F
推
04/30 22:35, , 88F
事實上也無法改變他們浪費食物這件事情
04/30 22:35, 88F
→
04/30 22:36, , 89F
若不吃肉就不會有浪費肉的問題，雖是誠意過高的說法
04/30 22:36, 89F
→
04/30 22:41, , 90F
也沒非得因他人之咎而犧牲自己理念
04/30 22:41, 90F
→
04/30 22:42, , 91F
舉個很爛的例子，人死入土普遍觀念，但我們應該不會
04/30 22:42, 91F
→
04/30 22:43, , 92F
去幫忙殺人的人處理（埋）屍體吧？＝＝？
04/30 22:43, 92F
→
04/30 22:44, , 93F
然後說是因為尊重人死入土為安，去幫忙這樣
04/30 22:44, 93F
→
04/30 22:45, , 94F
一般的態度應該都是 你怎麼可以殺人（消音）
04/30 22:45, 94F
→
04/30 22:46, , 95F
殺生與浪費食物都不對，雖然肉食者不認為前者不對
04/30 22:46, 95F
→
04/30 22:50, , 96F
說到底還是建立在他們本來是應該被吃掉的基礎上
04/30 22:50, 96F
→
04/30 22:51, , 97F
某面向用這種方式也是默示畜生應該被吃不論動機為何
04/30 22:51, 97F
→
04/30 23:01, , 98F
個人認為這密切關係到他們當初「為什麼」吃素 （淺見
04/30 23:01, 98F
推
02/02 13:11, , 99F
根本本末倒置 你不把牠當食物 又何來浪費問題
02/02 13:11, 99F
‣ 更多 mummy2357 的文章
文章代碼(AID): #1LASWr8B (love-vegetal)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
love-vegetal 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT美食旅遊區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 mummy2357 的文章
文章代碼(AID): #1LASWr8B (love-vegetal)