[新聞] 機組員嘆居檢如夢魘 盼比照帛琉旅遊泡泡模式》

看板Aviation (航空板)作者 (Before Sunrise)時間4天前 (), 3小時前編輯推噓85(11328269)
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[媒體名稱] CNA 中央通訊社 [新聞日期] 2021/04/06 [網址] https://www.cna.com.tw/news/ahel/202104060274.aspx [內文] 《機組員嘆居檢如夢魘 盼比照帛琉旅遊泡泡模式》 最新更新:2021/04/06 20:01 (中央社記者吳睿騏桃園6日電) 桃園市長鄭文燦今天前往長榮航空視察機組員檢疫執行情形,有機師反映居檢是永無 止境夢魘,還差點見不到父親最後一面,機師職業工會理事長李信燕盼能比照帛琉旅 遊泡泡模式。 長榮航空公司董事長林寶水表示,公司執行機組員檢疫做法跟努力,就是希望做好防 疫工作,機組員也全力配合,但延續一年疫情仍看不到盡頭,現行對機組員防疫檢疫 工作,「我們發現有非常需要調整部分」,希望有空間改善,讓機組員身心健康能夠 做得更好。 才從美國舊金山返台進行居檢的長榮機師劉應隆透過視訊表示,居檢對機組員來說是 永無止盡夢魘,沒有自由的日子,今年1月他自美返台並進行居檢,但父親因病住院, 他透過公司、市府等單位協助才得以到病房探望父親,但晚上回到家「姊姊說父親看 到我放心地走了」,就連父親身後事也只能透過視訊聯繫處理。 桃園市機師職業工會理事長李信燕表示,從一月至今,長榮與華航有8000多人次進行 檢疫措施再做採檢,全都是陰性反應,每個組員平均一個月要執行1次以上採檢,最多 有人執行了9次,其實機組員是社會中最安全族群,期盼可比照帛琉旅遊泡泡進行5天 加強自主健康管理,期滿後採檢確認陰性後,繼續進行9天一般自主健康管理。 桃園市長鄭文燦表示,機組員也是第一線防疫人員,目前是採取5天居家檢疫再進行9天 加強自主健康管理,長榮航空跟華航都提出「執勤泡泡」,在外站必須住在防疫旅館 不得外出,風險經過一定管控,目前因為機師人力有限,所以會造成執勤、檢疫不斷循 環,對身心健康也有所影響,市府會把機師工會意見充分向中央反映。 鄭文燦指出,加強版自主健康管理,在執行層面確實有定義模糊的地方,有的解釋為形 同居家隔離,事實上,它是要維持適當社交距離,這部分應由中央流行疫情指揮中心針 對較糢糊、容易被標籤化部分進行檢討。 他認為,機組員如果能夠早一天施打疫苗,防護力提高後,在防疫安全前提下,也許可 以做部分調整,但這部分要尊重指揮中心決定。並呼籲社會大眾不要把機組員標籤化, 機組人員站在防疫第一線,也是確保台灣經濟成長的動力,這段時間「他們也是海嘯第 一排的受害者」,承擔壓力比任何人都來得重,就像支持醫護人員一樣,希望大家能多 關心、支持機組人員。 (編輯:方沛清)1100406 [心得] (心得文長) 看到隔壁防疫板對於本篇新聞的討論, 實在是只能嘆氣, 真的不知道機組員是偷搶拐騙還是燒殺擄掠, 不要說像支持醫護一般支持機組員了, 能不要被仇視就已經覺得很好了。 目前機組員歸國後能否比照帛琉旅遊泡泡模式, 自然是有疑問, 而說機組員是社會上最安全的一群人, 這個小弟自己也覺得說不過去。 但歸國後的防疫管制, 應該是要基於「染疫風險」而訂, 像帛琉回來後不需居家檢疫, 只需要5加強自主+9自主,(最近還在討論要放寬至14天自主) 正是因為染疫風險低的緣故。 環境風險有高有低, 但是染疫風險是可以經由控管後降低的。 例如在醫院照顧新冠確診、重症病患的醫護們,(再次致上最高的敬意) 也是處於高風險的環境, 但經過防疫裝備、防疫措施的控管後, 便可達到連「自主健康管理」都不需要的安全程度。 機組員進出三級疫區, 環境風險自然是比進出帛琉高, 但是該風險在指揮中心訂定的規範下, 也都是有被妥善地控管。 https://i.imgur.com/gOpAlR4.jpg
(來源CAA官網:https://tinyurl.com/2vnme8vu ) 事實上從去年三月至今, 超過6.4萬人次的值勤機組員中, 只有1位組員確診,確診率約 = 0.0016%今年初至今超過8000人次的PCR檢測,也全部都是陰性。 像機組員這般頻繁地進出「高風險」的三級疫區, 若不是目前在外站的控管措施有效, 想必不會有這樣低的數字吧。 機師現在隔離的問題, 並不在於7+7、5+9或是3+11, 這天數確實比一般民眾歸國後的14+7還要短, 問題在於,機師並不是隔離一次就結案了, 而是不斷在「執勤-檢疫-值勤」中無限循環。 今年7+7新制開始以後,小弟自身為例, 一月能出門7天,二月6天,三月7天,共計20天, 並且這20天都是處於「加強自主健康管理」的範圍內。 縱使目前規定改成了5+9, 然而在實質上也就是每個月多了兩天的加強自主。 雖然說有改總比沒改好, 但在現行加強自主的規範下, 能進行的活動真的是非常受限。 (天條第三、第六點) https://i.imgur.com/JLnGlt7.jpg
(來源CDC官網:https://tinyurl.com/7bee6htd ) 一年多以來,機師們90%以上的時間都是在受管制的狀態, 翻翻紀錄,小弟上次去百貨商場、上館子, 已經是去年9月中的事情; 有父母妻小需要照顧的, 這一年多來更是幾乎無法在家庭上有所貢獻; 而無數組員看病被拒、探病被拒,甚至陪產被拒、奔喪被拒, 這其中的辛酸有多少人知道,又有多少人支持呢? 所有的人際關係,包含親情、友情、愛情, 以及日常生活皆無法正常維持的組員們, 一年多來身心飽受煎熬, 不少機師目前都陷入相當程度的憂鬱之中。 (請見小弟貼的上一篇新聞: https://tinyurl.com/4hu6dkp3 ) 有些人會說,組員們一直吵到底是在吵什麼, 吵糖吃嗎還是怎樣? 其實機師們的訴求很卑微, 就是在外站的防疫控管明顯有效的情況下, 希望能夠降低歸國後的隔離管制要求, 讓機師們的日常生活也能正常地過。 (本版 #1W02DOyP https://tinyurl.com/26j7vjyh ) 還有些人會說工作自己選的,不爽不要做。 如果要放這種無同理心且不負責任的大絕, 那小弟也真的不知道要回覆什麼。 而事實上還真的有不少組員申請了留職停薪, 只可惜不是每個人的條件都允許做出這樣的選擇。 最後以一個極短小故事作為結尾吧。 小弟之前在短程機隊的學弟, 去年一整年都還待在短程機隊,不需隔離, 直到今年初才轉訓來長程機隊,加入無限隔離的行列。 結果才隔離第一輪,就跟小弟說: 「欸學長,沒想到你們那隔離真的這麼痛苦喔...」 我聽了也只是笑笑, 然後同時就也死心了。 如果連同樣職業,只是不同機隊的同事都不能理解了, 要怎麼期待甚至連產業都不同的其他人呢? 高強度的管制持續了一年多, 大部分的組員其實也已經放棄了, 值勤時聊一聊最近又遇到哪些困難, 大家互相打打氣,牙一咬,還是只能繼續堅持下去。 看看多少歸國民眾隔離一次14天就已經受不了, 而機師們卻是一年多以來隔離超過170天、受管制超過330天了。 希望大家能多支持機組員, 也真心誠意希望疫情能早日過去。 以上,謝謝。 -- _ ◣██◣█◢█◢ ψ raepopo ◢████◣ ◥██◤ ◥██◤ ◢ ◢█◤◥◤ ─ ─ ◥◥◤ ◥ ██ = =ˇ﹀﹀ˇ ◣◥██ ██◤◢ || ◣◆ ┐ ┌ ◥██ ██◤ < 喂!那是我家耶!? \ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.119.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1617875127.A.4B4.html
4天前
04/08 17:55, 1F

4天前
沒辦法。誰叫之前那個機師害了那麼多人。
04/08 19:18, 2F
您的意思是,機組員就是被連坐法了是嗎?
4天前
歡迎錄取我 多一點人你們就可以放假多一點
04/08 19:27, 3F

4天前
組員投給誰 出來給人笑笑啊
04/08 19:28, 4F

4天前
推,但還是會有酸民說過太爽,不爽不要做
04/08 20:11, 5F

4天前
真的辛苦了!
04/08 20:28, 6F

4天前
樓上t大說害了那麼多人,請說說看是多少人?
04/08 20:45, 7F

4天前
不要隨便亂噴一句就拍拍屁股走人阿
04/08 20:47, 8F

4天前
可能等二劑疫苗都接種後比較容易放寛
04/08 21:12, 9F

4天前
組員是社會最安全族群?想知道哪來的數據這麼說
04/08 21:21, 10F
這個在小弟的心得最一開始有說了, 其實小弟也太不同意這種說法。 不過理事長想要表達的意思是, 組員每個月都在接受PCR檢測, 就檢測密集度來說, 絕對是社會之冠。
4天前
本來就是高風險,不爽不要當
04/08 21:35, 11F

4天前
連發兩篇取暖,笑了
04/08 21:36, 12F
其實本來只想發這一篇, 上面那篇就附在本篇心得中。 但想了一想,也許不會有很多人去點開連結, 內容小弟又覺得蠻重要的, 所以才另貼一篇。
4天前
馬上看到低能留言放大絕
04/08 21:37, 13F

4天前
誰叫你們機師跟空服一堆愛違規亂跑,這樣管制剛好而
04/08 21:39, 14F

4天前
已啦
04/08 21:39, 15F
說到愛偷跑這件事情,分享一些數據。 先看看國人整體情況好了: https://i.imgur.com/XXjtj5h.png
(來源:行政院會後記者會 https://youtu.be/ShNd79PJt70
29:20 & 33:50處) 截至2021年1月底, 本國總隔離人數 = 524951人,違規件數1390件, 違規率約 = 0.26% 那麼機組員呢? https://www.chinatimes.com/realtimenews/20201222006024-260405?chdtv https://www.cna.com.tw/news/ahel/202103190134.aspx 截至2021年3月底, 值勤人次約64800人次,(值勤人次為照比例推估,使用去年10個月有54000人次為依據) 違規件數34件,違規率約 = 0.05% 不過並不是所有值勤人次都需要檢疫, 但就算只算一半(事實上是不可能,短程航班佔比沒有到一半),違規率也是0.1% 數據看起來,組員其實並沒有比較愛偷跑, 甚至還較其他民眾更為自律了不少。 當然,這東西不是說要比爛的,什麼五十步笑百步, 偷跑本身就是不對,這個不用多說, 只是如果一定要用這個理由來合理化對組員的高強度管制, 好像有點說不過去。
4天前
如果不滿的話,現在再來發起一次罷工啊
04/08 21:40, 16F

4天前
笑死,罷工是勞工對雇主的談判硬手段,檢疫政策的制定又
04/08 21:56, 17F

4天前
不是雇主訂的為何要罷?樓上真該好好的上一下勞教......
04/08 21:56, 18F

4天前
可憐
04/08 22:03, 19F
是真的蠻可憐的 qq
4天前
辛苦了!
04/09 00:09, 20F

4天前
社會是不會反省零容忍這件事的,不只是機師檢疫而已
04/09 00:23, 21F

4天前
,辛苦了。
04/09 00:23, 22F

4天前
其實可以從打疫苗開始做起,有打的回來檢查三次陰性
04/09 00:48, 23F

4天前
就可以自由活動,檢疫期間居家隔離。但如果每個月民
04/09 00:49, 24F
這個就要看政府公佈的細則如何了。 拿最極端的例子, 如果政府說「打了疫苗馬上不用隔離」, 那組員肯定搶著打。 當然現階段不太可能打了馬上不用隔離, 但如果政府公布的細則合理的話, 相信許多組員都會願意施打。
4天前
眾都會看到組員偷溜違規,也不要怪民眾沒有同理心。
04/09 00:49, 25F
關於違規偷跑上面也提了, 數據上來看組員並沒有比較會偷跑。 再者,違規的組員可以代表整個群體嗎? 班上有同學作弊所以你們班是作弊班, 有藝人吸毒所以全部藝人都是毒蟲, 這種把個案擴及到群體, 以偏概全、貼標籤的論述,怎麼看都不正確吧。
4天前
工作自己選的,是否留職停薪也是自己選的,打不打疫
04/09 00:50, 26F

4天前
苗也是自己選的,如果最後政府給你們這個選擇,請自
04/09 00:51, 27F

4天前
己衡量要不要打。沒有人能為了你打疫苗是否產生副作
04/09 00:51, 28F
這段論調在小弟看起來跟「不爽不要做」差不多。
4天前
用負責,所以要自由還安全?目前看是不會有兩全的。
04/09 00:52, 29F
沒有人可以為了打疫苗是否產生副作用負責? 意思是如果今天打了疫苗, 而民眾產生了大規模的副作用, 此時政府與廠商可以說:「是你們自己選擇要打的,我沒辦法」嘍? 提供安全的疫苗是廠商的責任, 篩選適合國人的疫苗是政府的責任, 把責任都推得一乾二淨, 真不知道是什麼邏輯。 再者, 為什麼組員一定要在自由與安全之間二選一? 把人推到絕境裡, 再跟人說你想出來的話請冒生命危險, 這種作為不是霸凌是什麼。
4天前
確診率低就代表現在的控管措施有效,沒有一個更好的配
04/09 00:59, 30F
還有 351 則推文
還有 71 段內文
1天前
台灣賣場的風險搞不好比你們又更低,但為什麼沒終止?
04/11 12:59, 382F
是的,當然是在賭。 今天你舉萬一機師中標當例子, 那所以問題就是這個「萬一」有多大。 目前看起來,0.0016%,甚至連「萬分之一」都不到, 連這樣的風險都不能接受嗎? 如果不能接受, 為什麼另外同樣也是存在風險,只是風險極低的例子, 政府卻能接受呢? 從照顧新冠確診、重症的醫護連自主都不需要的例子中可以看出, 政府其實是可以接受冒極低的風險的, 那為什麼機組員這邊就無法嗎? 你可以繼續視而不見小弟一直舉的兩個例子, 但無法改變同樣邏輯卻不同作法的事實, 也無法改變醫護們被重視正常生活的需求, 而長程機隊機師們卻完全無法正常生活的事實。
1天前
拿戴口罩跟隔離相比? 我戴一年的口罩換你隔離一個禮拜
04/11 15:16, 383F

1天前
要嗎?
04/11 15:16, 384F

1天前
只是漏掉一個機師而已嘛!大家別在意嘛
04/11 15:29, 385F

1天前
靠岸不下船,回台灣要下船就要隔離,我知道機組員沒辦
04/11 15:35, 386F

1天前
法睡機上要隔離起來檢疫很慘,機組員一定說不合理,但
04/11 15:35, 387F

1天前
官員們也很難為了你們方便而拿民眾的安全去換吧
04/11 15:35, 388F

1天前
推樓樓樓上,你願意賭,但相關單位不要啊。
04/11 15:36, 389F
原來如此, 所以船員即使在海外的港口沒有下船, 回台灣也要檢疫14天, 也是辛苦。
1天前
也是啦,別人隔離是一個態度,如果今天這政策發生在自
04/11 15:45, 390F

1天前
己身上,應該又是另一個態度了。
04/11 15:45, 391F

1天前
可不可以水桶某D啊
04/11 16:37, 392F

1天前
去問那個拿日本護照的伊朗哥
04/11 22:35, 393F

23小時前
問題就在於之前給了特權 卻有人把方便當隨便 怪誰?
04/12 02:41, 394F
不去理解整個防疫的邏輯與政策, 直接把特權的帽子扣上去, 這樣的發言也是蠻方便的呢。
18小時前
怪你同行搞事啊
04/12 07:12, 395F
你意思是,這就是連坐懲罰嘍? 小弟以為防疫是科學呢。
18小時前
疫苗優先讓你們打
04/12 07:13, 396F
一直到二月底以前, 空勤組員連前60%都排不上, 直到現在也還只是第三順位呢。
17小時前
支持航空從業人員再度罷工 爭取自己權益 嘻嘻
04/12 08:33, 397F

14小時前
疫苗優先打縮減隔離沒用,政府還要保證疫苗無風險。
04/12 11:39, 398F
事實上到目前此刻為止, 不要說施打後能縮解隔離,連相關細則都完全沒有, 今天莊發言人在記者會上也只說會再研議呢。
14小時前
連醫院的藥都有列副作用了,看來除了解禁啥都不對?
04/12 11:41, 399F
畢竟有別的先例在嘍。
14小時前
就是發生了給方便當隨便的事件 所以才緊縮管理
04/12 12:02, 400F
其實關於765案後的緊縮管理的方式也是很值得討論呢, 但反正新規定都已經實施了三個月,木已成舟, 小弟就不詳細討論了, 本篇推文中與板主有討論一些了倒是。
14小時前
首先還是要自我要求加強落實 才有可能再度放鬆
04/12 12:03, 401F

12小時前
聽說香港要酒店隔離21天整才能回到社區,台灣才5+9真的算
04/12 13:38, 402F

12小時前
幸福了
04/12 13:38, 403F
小弟剛好有認識國泰的機師,前陣子有問了一下: 他們如果有入境外站,回香港後的確要14+7, 但是目前需要入境外站的航班不多, 並且他們是採自願制。 如果自願的組員就會連飛印象是3~4個班, 然後一次隔離,然後再放一段假, 大概類似這樣。 另外,難道因為有隔離更嚴重的,就要覺得自己幸福了嗎, 那怎麼不看看有隔離更鬆的,例如同為防疫優等生的紐西蘭呢?
10小時前
撐下去吧。之前長榮那個機師出包後,你要政府再放寬,應
04/12 15:18, 404F

10小時前
該短時間內是不太可能的。除非國外疫情減緩,不然這風險
04/12 15:18, 405F

10小時前
政府是不會扛的。
04/12 15:18, 406F

9小時前
中國有些區是14+14 香港是14+7 也沒聽到有機師不爽
04/12 16:26, 407F

9小時前
就台灣機師最尊貴最多意見最委屈
04/12 16:26, 408F
你沒聽到的事情可多著呢。
9小時前
中共的統治下誰能抱怨誰敢抱怨?
04/12 16:33, 409F
==============4/12 23:03============= 剛剛稍早收到今天採檢的報告, 很開心又是陰性,明天終於可以出門辦事啦, 上次進入社區是3/23,沒想到又20天過去了呢! 其實小弟想講的在最前面的心得中都有講了, 綜觀推文會發現, 小弟好像沒有補充到什麼新的資訊, 幾乎都是一直在重複解釋相同的邏輯, 小弟也是盡力了 XD 要說小弟在帶風向, 不如說希望能讓多一點人理解目前組員的處境, 以及小弟認為政策可能可以調整的地方。 小弟人微言輕, 相信指揮中心也不會因為這樣小小的一篇文章就直接免除機組員的隔離的啦, 請反方們放心 XD 推文中也有許多支持組員的板友們, 雖然小弟沒有一一回覆,但是真的謝謝你們!! 有認真在關注相關討論的應該多少都知道, 社會整體的風向大都是對機組很不友善的、標籤化的, 正如小弟一開始所說, 不要說支持了,能不要仇視組員,小弟就已經覺得很好了。 你們能理解並支持,對組員們來說真的很重要, 再次真心感謝你們! 最後只希望銀行裡面的人不要太多, 超市裡面的人也不要太多, 不然即使能出門,也還是進不去辦事啦~~~~ q_q (加強自主的規範真的是太嚴苛啦~~~) 如果還有什麼疑問或是想要討論的事項, 小弟有空的話再看狀況回覆了, 以上,謝謝。 ※ 編輯: kerbi (220.133.119.64 臺灣), 04/12/2021 23:03:21
2小時前
k教官拍拍~ 信件您再看一下吧
04/12 23:28, 410F