Re: [其他] 日本人眼中的台灣?

看板CultureShock (文化衝擊)作者aminnie2 (TO MAKE EACH DAY COUNT)時間16年前 (2009/02/07 16:18)推噓10(10推 0噓 22→)

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看來你誤會了我想表達的 ※ 引述《jasonmasaru (MASARU)》之銘言： : ※ 引述《aminnie2 (TO MAKE EACH DAY COUNT)》之銘言： : : 最近才發現這個板 : : 回去看到這篇文章 : : 我以前在書店有讀過這本書 : : 老實說這本書從它的書名到作者在裡面的語調都令人很反感 : : 所謂的「奇怪」是因為她大多以日本人的眼光來看台灣 : 書名就是說明是日本人看台灣了嗎.. 這當然不用你告訴我就是反感 : : 基於文化差異台灣人到其他國家一定也都會有很多感覺奇怪的地方 : : 但是置身於不同文化本來就要有融入和尊重當地文化的態度 : 當然。不過真的要看人。 : 我外婆他們都在說日本人"有禮無體" : 看待原住民的行為都說他們是"番" : 但是不是所有人都這樣，所以會尊重的自然會尊重 : 死腦筋的自然就會覺得異己的都很奇怪。這也是眾所皆知至於我這篇提到的人就是你說的後者 : : 這個作者在書裡面很多字眼讓人感覺只要和日本不一樣地方的都很奇怪 : 我們看外國也是很多地方奇怪阿... : 覺得奇怪才會shock... : : 如果今天這本書是在日本出版也許不那麼奇怪 : : 但它今天反而是在台灣出版 : 日本不知道有沒有出版，但台灣常常都會出版一些微妙的書... 也許你認為是微妙但我認為是反感 : : 台灣人在一個外國人眼裏當然會有奇怪的地方但這是他要去學會的 : : 就像我今天在美國或任何一個國家也都看到很多cultural differences : 我個人不認為異文化就一定要接受或學習。 : 來台灣的外國人也沒有絕對必要學"拿香拜拜" : 去日本也不用非得學"正座"。 : 了解，而且不要輕視對方文化就夠了。 ok 也許我不應該用學習這個字不過你也說到"輕視" 我今天會想寫這篇文章就是因為很多我看到的日本人對台灣透露著不以為然的態度.....generally 但台灣卻有許多人對日本展現了過度嚮往的心態 : : 難道今天台灣在各方面都要跟日本一樣才不奇怪嗎!? : 人類看到異己的東西覺得奇怪是正常反應吧... 所以我前面就說這本書在台灣出版很冒名其妙 : : 我知道台灣人對外國文化的包容力很廣甚至是崇尚 : : 尤其台灣一直給人是個japanese friendly的國家 : : 但我不懂為什麼有些台灣人可以對日本人有那麼多的善意 : 跟殖民有關吧。沒錯 : 我祖父外公都是說日語+母語的，很多那一輩的還很懷念日據生活 : 而他們的下一代一定也會親日阿。然後榮民還有他們的下一代就是仇日了... : 但是到第三代影響就小多了。連母語都不會說的第三代，怎麼會受到祖父輩的影響呢？即使經歷過日據時代的人也有不同觀感我的阿公就說日本人治理台灣的時候對台灣人很兇狠很像在教訓小孩子 : : 就像一些小吃店的老闆一看到日本客人馬上開始很熱情用他們知道的日文介紹 : : 也許只是為了生意 : 其實，那裡面很多都已經算是台語了XD 應該沒有到很多吧 : : 但也常因為這樣日本人偶爾會帶著一股文化殖民的態度來看待台灣 : : 我在國外就有日本朋友問說台灣是不是日幣也可以通用...ar u kiddin me! : 可能你朋友沒來過台灣吧... : 我的日本朋友整天跑台灣都沒問過這個蠢問題XD : 如果他只是單純不知道問問，你又何必計較。 : 說不定還有外國人以為台灣可以通人民幣也不一定... 問這個問題的人本人的確沒來過台灣來過台灣的人當然也就不會問這個蠢問題你放心在國外大部分人都知道來台灣要換新台幣但我很多美法澳新韓的同學裡只有日本人問過這種蠢問題這背後是否也意味著他們的基本假設上認為台灣至今仍非常接受日本的一切呢 : : 有時和日本人一邊逛街的時候對方也會有點驕傲的說好多都是日本產品耶 : 事實上就是這樣阿... 所以我就是不喜歡日本人一副自己在亞洲很吃得開的態度儘管他們的確在很多領域受歡迎 : 如果有一天我出國發現滿街都是台灣製的東西我一定也很驕傲。 same here! : 但是現在中國製可能比日本製多... : : 其實我在國外的時候也可以感受到其他國家對日本文化或產品的一些嚮往 : 看變形金剛就知道了。這一定是日本人做的... : : 但台灣哈日人口的確有特別多 : : 多到有時候我都覺得很像還在被殖民..... : 其實我不太清楚被殖民的感受，因為我沒被殖過。 sry 看來你完全誤會文化殖民的定義文化殖民其實也就是所謂的後殖民主義簡單來說文化殖民就是來自國外的強勢文化進入到當地後本地的消費者不自覺地接受了這種「意識型態」，認為擁有來自這個強勢文化的產品是新潮，有品味的甚至開始對這個外來文化產生社會認同，一般年輕人對於日本偶像或商品的崇拜都是文化殖民的現象 btw google文化殖民會有更多相關討論 : : 有在國外待過的台灣人應該常常都會有很想把台灣推銷出去 : : 或是想讓其他國家的人更了解台灣的感受 : 我想推銷，但不是為了讓他們了解什麼。 : 只是因為我認為台灣是好地方，希望大家來認識而已。認識和了解有很大的差別嗎我想讓他們了解也是因為台灣有很多很棒的在地文化 : : 別人問說你們台灣有什麼品牌或是影視文化時 : : 如果你大部分都用日貨或只看日劇 : : 難道不會愧對當台灣人嗎 : 沒什麼好愧對的，我不像韓國人那麼瘋國貨。其實韓國人我問過他們也不是瘋國貨而是它們的政府對外來品牌有很多限制所以他們國內很多只能買到自己的本土品牌他們也知道國外有些品牌很棒但他們的選擇就只有國貨不過更重要的是這也是我們對自己文化認同感深淺的差別你當然不必感到愧對但對我來說我希望自己可以對本國的文化和歷史有很清楚的認識 : 選日貨只是因為品質。你在消費的過程中其實也牽涉了文化認同的問題詳細的討論請google keywords:消費認同文化殖民 : 有預算要品質選德貨，其次選日貨。預算中等要品質選國產，沒錢沒得選品質就是中國製 : 影視的話，日劇一部成本多少台灣多少。為什麼台灣清一色都是好萊塢？ : 因為花大錢做的相對好看。大家胃口被養壞，國產沒人要而已。很抱歉好萊塢的成功不是因為"好看" 而是它們擁有橫跨全球的宣傳銷售通路懂電影的人很少看好萊塢因為他們的片都有所謂的公式也就是所謂的film genres 台灣為什麼充斥著好萊塢因為院線片的通路都被美商八大所掌控很多好的國片根本擠不上院線的檔次更不用說在媒體上宣傳了當然美式文化在全球的風行也和好萊塢的流行有關但這絕對不是因為他們特別好看而是經濟和政治面共同形塑出來的強勢文化現象 : 但是最近國片也逐漸起來了，因為走的風格不一樣，不再拍報告班長。 : 日劇拍得有質感，台灣連續劇反而只有偶像劇賣本土劇受限於語言本來就難外銷 : 台灣偶像劇跟日劇一比，差多了... 你這句話很好笑這種論調和我在國外認識的那個台灣人很像老實說我以前也哈日過日劇從小學就開始看到大學也還在看但我前幾年就覺得日據的內容和十年前已經有落差了包裝也許還是精緻但內容大部分來說都很老套甚至白爛我不敢說台劇全部都比日劇好看但你說"差多了"也很好笑台劇有些幼稚的台詞日劇也有台劇有些具深度的內容日劇也有但你憑什麼以一句"差多了"就否定台劇的品質 : : (我就有遇到一個奇怪的台灣人一直拉著日本人問最近有什麼日劇好看 : : 然後說到台劇就開始嫌但這個人本身根本沒看過幾部台劇更不用說台灣 : : 這幾年多部經典偶像劇或公視的優質迷你劇) : 公視的戲劇真的沒話說。家裡不看第四台改衛星後才發現公視的好。對人性拍得很細膩。 : 有的小說改編的戲劇也很不錯，我甚至推薦日本人看。公視的戲好算是公認 : : 要讓更多人了解台灣的好 : : 台灣人自己就要先愛台灣的文化台灣的產業 : 說到產業，有的時候真的不能說日本人驕傲。 : 台灣市佔率超過一半都是日本車。 : 台灣整台車除了引擎外都有技術可以在地生產了 : 但是幾十年來卻沒有公司把引擎做出來創造本土廠牌。 : 自己不爭氣也沒辦法說被日本人占據車市之類的。品牌的創立有很多商業考量這部份的討論不是我文章的重點經濟力的影響要靠企業政府但文化層面的改變卻是可以從個人開始 : : 我之前遇到很多美國的女生向我問台灣的偶像劇但我那時候剛好好幾部都沒看 : : 就有點懊惱覺得有那麼多人在迷台灣的流行文化 : : 我卻沒能好好對它們更加了解 : 其實外國真的很多哈台的。 : 喜歡外國文化本來就是正常的，所以我覺得沒必要譴責哈日的人。 : 當外國人喜歡台灣時總不可能說他不愛國吧XD 這邊的問題在於比例。外國當然有哈台但這些人數在他們本國來說只是少部份但今天在台灣哈日的人口大概有佔全部人口的一半吧詳細人數很難計算即使沒有到哈日但對日本人的熱情和日本文化的有所憧憬的台灣人卻不是少數有時候台灣人實在不必用熱臉去貼他們尤其再看到一些日本人不友善的行徑之後哈日族真的令我很反感尤其當台灣的哈日連國外也耳聞時一走出台灣和各國朋友打交道的時候大家都知道台灣親日偶爾就會感受到日本人某方面的輕蔑 : : 有點離題 : : 但我真的看過一些不尊重台灣的日本人 : : (日本人其實不大會表現他們的真正想法大多是客套地讚美一些表面的東西) : 基本上他們就是這樣活過來的XD : 但是出社會後發現這似乎是社會化的一部分。 : : 尤其是台灣人對日本人的過度友好 : : 他們也許都會笑笑說 friends friends : : 但再多接觸他們你就會知道日本人都非常崇洋所以他們不會很看得起崇日的台灣 : : (台灣其實也有崇洋) : 其實台灣也算是東南亞的一部分 : 只是大家不想讓自己跟其他落後國家相提並論罷了。 : (這何嘗不是瞧不起別國...) : 日本當然不會太看得起同為東南亞的台灣阿。 : 但是就技術面而言台灣真的很高，亞洲區賣日本的東西很多是台灣負責做的 : 因為別的地方做的賣不進去... 首先台灣算是東北亞和東南亞的交界地理位置上來說不算是東南亞因為我今天是以台灣人的立場出發所以言論比較偏本位主義但這也是因為我希望有更多的台灣人不要長他人志氣滅自己威風既然你也認為日本人不會很瞧得起台灣台灣人又何必對日本有那麼多的崇拜和熱情呢 : : 台灣的文化本來就帶著歷史的包袱和強國的欺壓 : : 我的想法是 : : 可以友善但不必過度 : : 可以包容但不應該過度接受 : 這麼說沒錯，但是過度與否是沒有一個標準可以做判斷的... 不必拘泥在文字上重點是自己能否真正認同自己的文化而不是藉由崇尚外來文化來找到認同 btw 認同利基點不同在這類議題的討論上本來就不容易有共識我只是希望提出自己的看法有相同論點的人我很感謝不以為然的人當然也ok 只是當你被問到where u from的時候台灣所代表的你還有你所代表的台灣都會連結到你會帶給別人的形象和觀感 Look, if you had one shot or one opportunity To seize everything you ever wanted in one moment Would you capture it or just let it slip? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.5.40 ※ 編輯: aminnie2 來自: 140.112.5.40 (02/07 16:32)

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kionakk

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