Re: [討論] 颱風天=速食天

看板fastfood (速食)作者 (腦袋決定一切)時間16年前 (2009/08/08 20:13), 編輯推噓-4(3761)
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※ 引述《tumv (就這樣吧..)》之銘言: : ※ 引述《xyz2 (腦袋決定一切)》之銘言: : : 你舉的這些例子都不恰當 : : 因為他們都是在執行公務不是在賺錢 : 所以執行公務比較該死? : 這些人也是領薪水過日子,請你告訴我有何不同? 執行公務沒有比較該死 他們也是命一條 但是這些人執行公務「是不得已的」 「企業在颱風天叫外送員冒死賺鈔票也是不得已嗎?」 這就是差別.... 他們要外送員在這種天候下也送可以啊 他們只要提供能保障外送員工作時的安全設備那就沒問題啊 (坦白說被掉下來的招牌砸到時不受傷或死人,他們能保障嗎?我很懷疑) 你這時點餐也不會被人講你沒良心啊 所以在這種模糊地帶還沒改善的情況下 不要讓可以不發生的事情也發生 這是你可以做的到的 只要你不要在這樣情況下撥電話叫外送 我強調 不是說你不可以叫外送 而是在企業主沒有辦法保障這些外送員的安全前提下 你可以不要叫外送 外送安全問題的責任歸屬一定是企業主絕對不是消費者 但是你也可以拿出你的惻隱之心 「在這樣狀況還沒有改變之前」幫一個忙 這不是你的義務 而是道德勸說而已 你可以要做或不做都可以 你不做那也ok 但是被人說你沒有良心那也沒什麼不對 因為有人比你更會替這些沒有被保障的外送員著想 了吧 : : 和民間企業任務內容不一樣 : : 前者任務內容可能有時間上的急迫性或必要性 : : (例如地方政府因此部分功能癱瘓,人家修不一定是為了你老百姓而修) : : 但後者沒有 : : 且前者他們會判斷天候狀況是不是能即時搶修 : : 還有即時搶修的必要性而定 : : 並不是說要修就一定會冒著危險去修 : : 確定沒有辦法的他們不會去硬要技術人員去做 : : 沒有人會想為了賺薪水而丟性命 : : 如果被民代或媒體挖出來 : : 是上頭長官強迫基層技術人員在沒有辦法維修的情況去執行公務 : : 那事情就大條了 : : 所以公家單位裡不會有人這樣做 : 以上我只能說你真的很理想化.... : 最好是會看時間再去修,我也說了 一但天災斷電 : 新聞一報,民眾開幹,部長震怒 : 你修不修 ? 你說沒人會想賺薪水而丟性命, : 但是命令下來,你可以不去? 少來了........都給你講就好了 : 不用多久,去年南投縣辛樂克颱風災情 : http://www.ntfd.gov.tw/upload/files/disaster/20090317165646.doc : 其中竹山鎮台電人員搶修人員江乾隆不慎落水尚未尋獲 : 麻煩你去跟他家屬說明上面你那一段話 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我家人在電信局的,颱風天出勤多的是, : 也沒說那些斷話要求修復的民眾沒天良沒道德... : 他只說那是他的責任,受了傷也沒怨誰, : 他們班上(他是班長)也沒人說今天颱風不想修..... 那就像你說的好了 這些人就算不能修還是被迫冒死去修 那請問一下 在企業主沒有保障外送員的安全前提下 難道也要硬要這些外送員一樣冒死做生意嗎? 這種錢是非賺不可的嗎? 你現在舉的公務員例 就好像在講這些外送員 在颱風天沒受到保障的情況下冒死工作是應該的 沒什麼好體諒同情的 因為人家公務員執行公務也一樣該做的時候要做 不該做的時候被迫要做... 問題是 人家公務員是不得已在做 餐飲業沒提供充分保障給外送員去賺這個錢 這也是不得已嗎? 你根本舉錯例子了嗎? : : 他們至少會顧慮這些問題 : : 但那些颱風天也提供外送的餐飲業他們有想過這些嗎 : : 這和你點餐外送這樣非必要行為是不一樣的 : 所以我才說 都給你講就好了~~~ : 我的重點是------ 你該罵的是企業主 干消費者屁事~~~ : 不要再把道德良心的大帽子扣在消費者身上了 扣以嗎? 不可以 因為這樣講沒有什麼不對 而且也沒有不厚道 你和一些人的邏輯 一直把批評消費者在颱風天叫外送的道德問題 和企業主提供員工安全工作環境的責任這兩件事連結在一起 這兩件事事實上是不同的兩馬子事 批評消費者颱風天叫外送的人 並沒有認為企業主就沒有責任 像我就認為企業主才是責任人 責任人不是消費者 消費者這一方最多只能道德勸說而已 如果你認為我沒罵企業主 那我建議你回頭再看看上面幾篇我回的"原文吃光光"開頭字眼的回文 你看看我罵企業主和消費者的內容和理由是什麼再來說 我甚至可以告訴你再往前翻翻我以前的帖子內容 你會發現我比你還不爽企業主的黑心行為 不要一直認為批評顧客沒良心就是在幫業者講話 或是把責任歸屬問題都怪到消費者頭上 在這個問題上責任歸屬永遠是在業者身上 消費者的部分最多只能道德勸說將心比心 別在颱風天風雨那麼大時還打電話叫人家外送 因為會在這種鳥天候下還提供外送的這些業者 他們的考量優先順序是把賺錢放在外送員的死活之前 (當然如果他們能提供在這樣情況下外送免於安全問題的方法, 那當然就不會有現在的爭議) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.158.183

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簡單講,任務性質不同,不可相提並論,瞭解沒?
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08/08 20:19, , 2F
所以啦~~是麥當勞創造出來這麼多沒良心的顧客啦
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08/08 20:34, , 3F
樓上這位,你講話怎麼都酸溜溜的..就不能好好講個道理嗎?唉
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講道理就是你們罷工 除非他們提供相符的薪資才做
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不然就會等出事才會避免讓你們外送
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台灣的勞資狀況糟糕就是在這裡,團結的資方 vs.分裂的勞工,
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尤其是雇用大量派遣和兼職員工的公司,很難把分散的勞工組織
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起來....
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外送員工不是沒有選擇...他可以不要幹啊....不要幹的最大
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明知不安全還要做...是員工智缺還是老闆凹很大........
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說可以不要幹的人我真的不知道心態是怎樣
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有人就是缺那一份薪水 它也逼不得已 那你何苦為難他颱風天
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出去外送呢?
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心態是一個消費者知道叫外送還被指責沒良心的毒舌暴走
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員工沒有選擇嗎?.......在社會上工作的人哪個不是被凹....
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我只知道道德良知並不是所有人都有的這樣而已
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被凹的地方不同而己.....覺得危險叫你不要做也是剛好而己
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你到底有沒有看到我的重點--"最後兩行" 消費者是不該被批的
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該批的是企業主 不然全台台電用戶不就都是沒天良?
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這是照你的邏輯走的 不要再凹些性質不同之類的
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話就到這 不想在無線迴圈下去 也不想買個東西還要背沒良心
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反正有沒有道德良知是別人給你的評價 就是如此而已
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想要領薪水又要挑輕鬆的做......怪不得現在22k正夯....
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颱風天業者還是想賺外送的錢,真的危險應該就不要送吧
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叫客戶來拿不然就不要吃阿, 老闆會願意嗎?
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叫個外送哪那麼多事?建築工人很危險,你也別住房了!
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要怪就怪老闆,不能外送就不要開店,管你是漢堡還是比薩
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tumv:你到底有沒有看到我的重點--"最後兩行"<=就是看到了才
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叫你回頭看看原先我怎麼寫的!!你的邏輯一直把企業主和顧客兩
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個掛一起看成是對立面,你把你的邏輯弄清楚再來回文吧!
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wenz118 你爸爸有天遇到惡雇主,你去跟你爸爸講叫他不爽可以
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不要幹,然後你們全家喝西北風,你要不要?
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你可以不要幹,但你也等於縱容惡雇主不必顧及勞工安全,反正
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你可以不要幹啊!這樣對嗎?
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認為雇主在沒顧及勞工安全下要外送員還冒危險工作是理所當然
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的人,等你家人也做這樣工作因此受了傷死了人,你還能這樣講
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,那我就服了你了!!夠冷血!
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都跟你說問題在企業主不在消費者了 你....算了 很難跟你講
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我有說問題不在企業主嗎?你要不要回頭看看啊!責任問題永遠
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在企業主!回文上面寫的明明白白的還看不懂喔?
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這篇回文最後一段講的夠明白了,你還在拗我認為問題不在企業
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主,中文字打那麼清楚你還這樣想,我也很難跟你講....
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你雖然說問題在企業主 但你的文章內容反而像是在要求
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消費者必須要同情那些工讀生 但事實是應該去要求企業主
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改善這個狀況 工讀生無法位自己爭取權利 並不是消費者的
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問題
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他既然一開始接受這份工作就應該是能接受這樣的工作要求
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與其一直在這裡跳針,打去定無良企業比較有實際效用
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不然速食版又要多一個萬年跳針戰文了
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改變不了麥當勞 客戶體諒很難嗎...?
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不要完全就花錢是老大心態..
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haha你弄錯了,我並不是說問題在消費者頭上,企業主是企業主,
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消費者是消費者,兩者不相干,有責的是企業主,所以本來就該
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要求業者在這方面做改善,這是企業主的義務,千錯萬錯企業主
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是最大要負責任的對象,但這和消費者的心態是兩回事,並不是
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批評消費者心態問題所以就變成責任在消費者身上,責任還是在
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業者上,消費者這頭只有道德勸說幫幫忙一下,沒有義務要做,
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若批評有消費者心態問題那也沒什麼不對,只是這樣而已。你會
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看起來好像我都是在說消費者,是因為責任問題在企業者上這個
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觀點,不同立場者大家都有這點共識,沒有爭議之處,有意見不
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同的是消費者的心態這點大家看法不一致,討論焦點在此,所以
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看起來好像都是在說消費者有責,實則不然。
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好多人給箭頭 看不下去
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開始硬凹了...,明明原本不是這樣說的
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那你打電話去抗議啊,去靜坐要求企業主保障這些員工啊,你
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做過這些努力嗎,就只懂得在這批評消費者,你有去向企業主
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當面批評嗎?選擇性挑對象批評
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所以麥當勞真的很爽 壓榨員工 員工還怪顧客 科
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麥當勞真爽耶 不過 應該只有少部分腦X的人是這樣吧 科
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看不下去+1
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08/11 20:27, , 71F
第一段完全看不懂你在說什麼
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文章代碼(AID): #1AVMlv1g (fastfood)
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