Re: [討論] 若兩人飲食習慣不同，能有幸福的結局嗎

看板love-vegetal (素食/蔬食)作者inosen (小王子的冒險)時間20年前 (2006/02/04 11:11)推噓5(5推 0噓 3→)

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我是不太想引起不必要的爭論。只是就我的感覺，對您的文章有一些內容不太能夠認同，希望跟您做個交流。以下先討論飲食習慣與人際關係的問題，這個可能要看你的智慧如何去化解。可以區分幾種可能性：一種是胎裡素，因為父母的關係而從出生前就吃素。這種人可能因為習慣而吃素，父母的宗教信仰未必能夠信服他。而產生向您男友及上述幾位網友的反應，改成在家吃素，出外吃葷或鍋邊素（這可能部分原因是由於自己的身體不能完全適應葷食了），另部分原因可能就是出於反抗父母的潛意識，這特別在青春期反抗特別明顯。另一種可能性就是您說的人際關係，當他自己不知道為什麼吃素時，就會跟葷食一樣，不知道自己為什麼吃葷，只是由於習慣，如果只是父母養成的飲食習慣，而父母在平常生活中，只是由於宗教因素來單向要求小孩吃素，而不是由生命價值，每個動物都有他的生存權利。人類如您所說的只是要填飽那貪婪肚子，但是人從演化的角度看來，至少是吃素為主的身體設計，而且人跟一般食肉動物或其他動物還是有所區別的，動物是一生下來就是只能吃那樣的食物，大自然就是這樣設計的，但人卻能夠透過思辯及反省，來選擇自己不要因為自己簡單的一餐，如您所說的一個動作，而讓一個動物生命就此消逝，我們不是生活在野外的叢林世界，是在文明的世界，我們可以用我們的智慧來做選擇，一個更佳明智及讓自己活得更安心的飲食選擇。我跟您的歧見在於，你認為不管是葷食或素食都只是為了填飽貪婪的肚子，所以都沒關係但我順著您的邏輯卻能推出相反的結論。如果按照佛教觀點，飢餓是一種病，那食物就是藥，只要吃飽了，就不需要吃那麼多藥。而且如果只是為了飽食，是否有需要建立在其他動物的痛苦之上？如果我們填飽肚子，又能享受美食，如果照顧飲食均衡的素食又更健康（如您所說的清腸胃），又不需要讓動物含冤而死，豈不是更好的飲食選擇。我在一本書中，看到一張圖片，就是一部份是煮熟羊肉腿，其他部分則是那隻羊痛苦的表情，相信大部分人在看到處理裝飾得很漂亮的肉食時，不曾去思考過這個問題，大部分人看到血肉淋漓的肉時都會害怕，但是肉就是由屠宰（姑且不論大部分都是不人道的屠宰，可以去看看佛陀吃肉嗎這本書的介紹，連歐美都這樣，我不太相信連屠宰都有很多是傳統方式屠宰的台灣會更「人道」），然後變成血肉淋漓的肉，再來就是烹調加上調味料，或是用燒烤等方式來去除那腥味，最後就是送上桌的葷食。至於人際關係的問題，我女友就是從小到大吃素的，她說要自己多想一些問題，而且要能夠讓同學及老師知道自己是吃素的，並且在準備餐點時多提醒一點，其實並沒有那麼難找。我覺得一般餐廳並沒有注意到這點，就是把素桌跟葷食的分開來，我覺得有些時候可以讓吃素者選擇是否與葷食者同桌，而素食者如果覺得跟朋友同桌是更好維持關係的選擇時，可以要求將素食送到葷食桌中，至少我去吃喜宴時，我通常是被安排在跟葷食者同桌，但是餐點單獨送來。我在受替代役專業訓練時，全部的人只有我一個人吃素，他們逕自把我安排在一個人的素桌中，要說寂寞當然是有一些，我選擇了一個折衷的方式，就是早餐把我的素食早餐拿著，跟大家一起同桌，午晚餐則是吃完後，再到同袍那桌去陪他們一起去喝飲料第二種就是長大後改吃素的情況我覺得就我的情況是因為我是成年後才決定吃素，關於那些人際關係的問題，我已經不太需要擔心，因為自從研究所畢業後，只有幾個朋友會約出來吃飯，那時就帶他們去吃素，問題不會很大。我覺得很多事情能否堅持，是你覺得你為什麼會做這件事情，是否值得？如果你覺得吃素很好，很對，你就會想很多辦法，來解決人際關係及其他的問題。我女友說吃素清口後，會有很多考驗接踵而來，其中一個就是人際關係。很多親人朋友可能會覺得希望你變成原來的你，想說吃一塊肉你就會解脫。其實就我而言，只要你知道為什麼要吃素，就很容易解決。這些問題在一開始你會很積極去反抗，就跟你男友有時吃葷的原因一樣，我們會去用反抗的方式來對待這些阻礙你吃素的人，但是這些人都是你的朋友或親人，我們要做的是如何用智慧來對待他們的質疑，素食者生存遊戲中就提到很多智慧化解素食者與葷食者的問題。雖然如我一個朋友說的，台灣人的人際關係很多是在杯光交錯的吃飯中談成的但是，不意味著我們就得放棄我們的素食習慣，一定還有很多種方法可以解決的，這些都需要智慧及人際關係的處理技巧。你男友的作法是獨善其身，不會去管他人是否吃素，我的作法是獨善其身很重要，但是如果有機會就可以慢慢告知或討論吃素吃葷的優缺點，因為一個成熟的吃素者是很難改吃葷，但是如素食者生存遊戲說的，葷食者卻都是潛在的素食者。飲食習慣看似是個人的習慣，但是我覺得蠻像是蝴蝶效應一樣，其實每個人的業都會造成影響，一個吃葷的人，當然是只有影響到他自己，但是他卻造成了一個動物生命的永遠滅絕，（插一下題，我上次看到我朋友的一個小孩很有愛心地照顧魚缸中的魚，但是他父母準備的午餐可能剛好就是魚，為什麼同樣是生命，同樣的物種，卻是有這麼大的差別，人擁有宰制其他動物生命的權力嗎？如果有是誰給的？而且過去人類從來沒有像現在如此大量地生產肉類，而這個同時是大量地對環境造成破壞，也許你可以用共業來形容這種大量吃肉的行為，因為人類大量吃肉，而造成環境的破壞，最後影響到的是自己還有自己的親人及後代。如此，我們還能說飲食只是個人習慣嗎？做一下小結，我覺得吃素的飲食習慣，未必會造成人際關係極大的影響，但是一個親密的關係，可能就會有較大的衝擊，因為朋友關係並不會天天見面，但親密關係則是會有很大的影響，因為是以後會天天見面，如果結合，還是兩個家庭的結合，問題是不容小看的。 ---------------------------------------------------------------------------- 附帶一提，關於你說的素肉或是像是葷的素食，那大概是那些商人為了照顧剛吃素的人，一開始需要適應期，而自以為的體貼做法吧。像我自己就蠻討厭吃素肉及素料的，應該是說我不太相信是否真的為素的原料，而且太像肉反而吃不下去耶.......我覺得真的有心吃素的人，應該都不太會喜歡吃到那種做得很像的素肉吧。至於，您說的生活圈範圍內吃素選擇少，我覺得，如果可能偶而下廚，也是一個培養兩人感情的方法不是嗎？有空上上素食版，還有全球素食的網站都能找到很多素食餐飲的資料 http://www.vegeworld.com.tw/index.asp ※ 引述《avrillirva (這就是人生啊~~)》之銘言： : 看了版上各位朋友們在之前一連串的討論 : 自己心裡也有些小感觸 : 因為我的狀況也是這樣　 : 男友吃素　我是只要能吃的就吃XD : 我男友因為家裡有信宗教的關係　所以全家茹素 : 剛開始和他交往　其實我根本就不知道他吃全素 : 因為我看過他吃肉~"~ : 相信茹素者　會對這樣的人提出質疑 : 「你不是吃素嗎？」 : 這個其實我有跟男友聊過 : 說到這就有點嚴肅　但又感到心疼 : 我男友說他從小知道自己的飲食狀況跟大部分的人不一樣 : 但是因為三餐都是家裡在準備　所以也從未覺得麻煩 : 反正一樣吃的飽就好 : 但是　有一次國小戶外教學　到了午餐時間 : 因為他吃素　是特別的例子　所以要到另一桌素食桌 : 但大家也知道國小班上吃素的同學也不多 : 都是各班零零總總幾個湊起來的 : 當他在吃飯時　他突然覺得很難過 : 眼看著自己的同班同學、好友　都熱熱鬧鬧圍成一桌 : 自己那桌都是不認識的人　一頓飯拌著沉默吞下肚 : 我男友說他就是從那時起開始懷疑 : 「我為了什麼要吃素？只是單純為了宗教原因嗎？」 : 之後他做了一個很叛逆的決定　他決定除了在家之外 : 能吃素就盡量吃　但是不得已只好吃鍋邊素 : 我男友說其實他覺得自己做這個決定是很糟糕的 : 但是為了要找到自己真正的想法和的價值觀 : 他不得不去做這個賭注 : 不過他之後也得到結論 : 他還是相當熱意吃素的　當然不再是單純為宗教的原因 : 就是一種自覺性的感到滿足跟自在 : 不過他沒想到交了一個啥咪都能吃的女朋友XD : 他前女友也是吃素的　兩個人都是步調一致　一定吃素　要不就不吃 : 但是說真的　我們的生活圈中　素食的店不多 : 加上兩人只是窮學生　有些素食店的消費金額會嚇到人 : 所以他都配合我　我吃啥他就乾脆跟著吃 : 有一次我不知哪條神經爆掉　突然對他發脾氣 : 「你不是不能吃肉嗎！？要是你覺得很痛苦就跟我說啊，不要配合我啊！」 : 其實是為他感到心疼　 : 但也因為想到他前女友跟他的生活比較一致　感覺比較平等 : 所以特別在意他跟我在一起　卻要委屈自己去配合我的飲食習慣　不公平啦 Q_Q : 我這個很有個性的男朋友　就跟我說 : 其實他很討厭人家在他吃東西的時候 : 問他「這個不是素的你能吃嗎？」 : （偷偷說　我常常這樣子　但真的不是故意的　因為是自己家的男人　就會關心咩） : 他說其實他也掙扎過　但是最後他覺得這樣跟著吃　他也沒覺得什麼不好 : 吃素跟吃葷　重點只在於能不能撐飽人類那個貪婪的肚子 : 這是每個人自己的選擇　 : 所以他一直堅持不會逼著別人要跟著他吃素　 : 尤其是自己喜歡的人 : 就是因為喜歡這個人　這個人有自己的家庭背景跟生活環境 : 所以他說他不希望我為了他改吃素　因為這樣就不像我了　 : 當下當然是感動囉 : 但是其實也深深地有了感觸　除了感謝他　也能為他再多設身處地著想 : 我跟我男友常常會談論一些感覺很像不諒解吃素人的爭論性問題 : 例如「既然都要吃素了，那為什麼還有一堆素肉乾，素的類葷食呢？」 : 　　 : 在這些討論中　我當然也得到些不一樣的想法 : 就是我也動了想要吃素了念頭 : 但只是單純為了清腸胃而言　因為畢竟家裡的飲食還未能達到全素的階段 : 其實我只是想說　吃東西是一個很簡單的動作 : 只是吃什麼　吃的內容　是每個人的選擇 : 但也因為常常某些所謂大部分、主流的原因　使得少部分、非主流必須去配合 : 所以才會產生這麼多問題 : 我也想過以後男友的小孩是不是也會因為宗教的關係　一出生就得跟著吃素 : 我也想過以後男友跟我家人　或是我跟男友家人未來相處的飲食問題要怎麼解決 : 但是與其想這麼多　還不如好好地想想 : 自己現在要堅持的是什麼 : 自己現在要把握的是什麼 : 至少我在我男友身上看到他的原則　熱意吃素　但不干涉其他人吃不吃素 : 至少跟他目前為止　一起出去吃東西的當下也是很幸福很快樂的 : 兩人在一起也不是祇單純為了吃東西而已^^ -- To be or not to be.That's the question -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.233.214 ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 11:51) ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 12:08) ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 13:34) ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 13:37) ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 13:45) ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 13:46) ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 13:48) ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 13:53) ※ 編輯: inosen 來自: 220.137.233.214 (02/04 13:54)